Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #8611
    Сообщение от Сергей5511
    Нигра, кто первый нарушит договор, тот и агрессор.Все остальное, твои фантазии гоминида только вчера слезшего с пальмы


    - - - Добавлено - - -
    Белый закомплексованным негр -ты должен обоснавать своё отвержение принципов Справедливой войны -jus ad bellum , jus in bello
    Это право создано не гоминидами, а умными людьми, в цивилизованных странах.
    Это принципы ООН, СССР один из создателей его.
    Если ты гитлеровец-гоминид против международного права то ты должен не бла бла, а серьёзно это обоснавать
    хотя ведь в любом случае если ты дикарь их не понимаешь, что это не отменяют эти нормы ибо из них исходит ООН то есть весь мир

    То есть, выбора у СССР не было
    да ты бы СССР осудил как агрессора по тупости своей
    а Англия и США были этому рады.
    Кстати ты гоминид так и не признался Англия агрессор ибо объявила войну Гитлеру ?
    А США раз ей стали помогать ?
    Но ведь и СССР присоединился к ним , значит он тоже агрессор.

    Комментарий

    • Сергей5511
      Отключен

      • 03 December 2017
      • 6266

      #8612
      Сообщение от Elf18
      Фантазируя обо мне ты делаешь негром себя кто не хочет быть негром


      Фанатичный гитлеровец
      все Гитлерюгенд помнишь


      Сирежа-гитлеровец достал ты со своими комплексами труса.
      белый человек знает своё право и им пользуется
      а тебе коммунисты воспитали как негра-раба и ты всех боишься
      тебе вбили в голову что весь мир это обман и нужно всегда врать
      у тебя нет представлений о добре и зле
      Люто нигру расколбасило

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Elf18
      Кстати ты гоминид так и не признался Англия агрессор ибо объявила войну Гитлеру ?
      Англия выполняла условия Версальского договора.
      Условия Версальского договора нарушил Гитлер.Он и есть агрессор.
      А США раз ей стали помогать ?
      Но ведь и СССР присоединился к ним , значит он тоже агрессор.
      Я ничего не могу сделать с пустой головой нигры.Это работа психиатра.
      У СССР и Германии был договор о ненападении. Кто его нарушит, тот и агрессор

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #8613
        Сообщение от Сергей5511
        Люто нигру расколбасило
        Это тебя колбасит. Вот лезут из тебя комплексы.
        Поэтому мы говорим об них.
        ссср всегда боролся против белых, он поддерживал всякие освободительные движения против европейцев, осуждал американский расизм.
        Учил русских любить негров, индейцев. Но добился лишь, что русские стали считать себя белыми неграми.

        Комментарий

        • Сергей5511
          Отключен

          • 03 December 2017
          • 6266

          #8614
          Сообщение от Elf18
          Это тебя колбасит. Вот лезут из тебя комплексы.
          Поэтому мы говорим об них.
          ссср всегда боролся против белых, он поддерживал всякие освободительные движения против европейцев, осуждал американский расизм.
          Учил русских любить негров, индейцев. Но добился лишь, что русские стали считать себя белыми неграми.
          Нифига се, как тебя фштыривает.Я бы даже сказал-плющит и колбасит
          Это после каких веществ у тебя такой лютый приход?

          - - - Добавлено - - -

          Слушай, нигра, а ты в баскетбол играешь?
          "Только мертвый негр не идет играть в баскетбол"(с)

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #8615
            Сообщение от Сергей5511
            У СССР и Германии был договор о ненападении. Кто его нарушит, тот и агрессор
            Международное право так не считает, а фантазии гоминида никому не интересны

            Англия выполняла условия Версальского договора.
            Условия Версальского договора нарушил Гитлер.Он и есть агрессор.
            Версальский договор был несправедливый, это признавал СССР.
            Ты однако говоришь иное уже
            теперь Англия объявив войну не агрессор, а раньше ты вопил дикарь, что кто напал -тот агрессор.
            А теперь значит можно нападать если нарушен договор и тогда не агрессор ?
            Но это уже совсем иное.
            Англия признавала несправедливость Версальского мира и новые реалии
            и вела переговоры
            Пакт четырёх Википедия
            да вспомним договор о передачи Германии области Судеты Чехословакии
            Мюнхенское соглашение Википедия
            Англия объявила войну Германии после нападения на Польшу.
            Точнее сначала был ультиматум Гитлеру отвести войска из Польши.

            впрочем Сирежа-гоминид, если Гитлер давно давно агрессор, то заключать договор с ним, вступать в союз с ним и значит тоже стать агрессором.
            Тем более продолжать оставаться в договоре.

            Комментарий

            • Сергей5511
              Отключен

              • 03 December 2017
              • 6266

              #8616
              Сообщение от Elf18
              Международное право так не считает, а фантазии гоминида никому не интересны
              Международное право именно так и считает.


              Версальский договор был несправедливый, это признавал СССР.
              А это никого не волнует
              теперь Англия объявив войну не агрессор, а раньше ты вопил дикарь, что кто напал -тот агрессор.
              Кто напал в нарушение договора.
              Англия обязана была объявить войну Германии в силу существующего договора с Польшей
              А теперь значит можно нападать если нарушен договор и тогда не агрессор ?
              Иди проспись, нигра бухая
              .

              впрочем Сирежа-гоминид, если Гитлер давно давно агрессор, то заключать договор с ним, вступать в союз с ним и значит тоже стать агрессором.
              Тем более продолжать оставаться в договоре.
              брось, нигра. Пить бросай.Может тогда и мозги восстановятся.Частично

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #8617
                Сообщение от Сергей5511
                Международное право именно так и считает.
                Врешь гоминид


                Англия обязана была объявить войну Германии в силу существующего договора с Польше
                а причём тут тогда "Версальские соглашения", ты заврался и запутался в демагогии
                кстати, Германия тоже имела договор с Польшей
                и это Польша напала
                31 августа пресса Германии сообщила: «в четверг приблизительно в 20 часов помещение радиостанции в Глайвицебыло захвачено поляками»
                Кто напал в нарушение договора.
                сам то понял что сказал ? Значит можно нападать и не быть агрессором

                А это никого не волнует
                Гоминид нет, а людей да, потому и велись переговоры.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #8618
                  Сообщение от Сергей5511

                  Англия выполняла условия Версальского договора.
                  Условия Версальского договора нарушил Гитлер.Он и есть агрессор.
                  Версальский договор не подписал ни США ни СССР.
                  Ссср считал его несправедливым.
                  Англия, Франция, США вели переговоры с Германией, Италией, ибо признавали справедливость претензий.
                  Поэтому само нарушение договор Гитлером не достаточно для войны против него, а вот отказ от продолжение переговоров и агрессивные действия, это и было возможным снованием для Справедливой войны против Рейха.
                  и читай Сталина
                  Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю [мировую] войну;

                  б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать,
                  что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

                  в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

                  Таковы факты.
                  Молотов
                  В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны.

                  Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов.

                  Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". В самом деле, никак нельзя назвать борьбой за демократию такие действия, как закрытие коммунистической партии во Франции, аресты коммунистических депутатов французского парламента или урезывание политических свобод в Англии, неослабевающий национальный гнет в Индии и т. п.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #8619
                    Сообщение от Сергей5511
                    Теперь объясняю тебе.За одно, в девятый раз повторю для оберстпаравозенфюрера.
                    Гоминид, вот ты отрицаешь что Сталин был индус и Британский агент.
                    хотя дочь его вышла замуж за индуса, он был на бале маскараде в костюме индуса-факира, в Лондоне его принимали за индуса и били и тп
                    Берию признали английским агентом, и его связи с группой гуммет, коию создал Сталин и тп
                    но посмотри на его политику, это же английский колониальный стиль
                    причем реально было более тонко
                    Ещё осенью 1939 годаЭстония, Латвия и Литва заключили с СССР договоры о взаимопомощи, также известные как договоры о базах, в соответствии с которыми на территории этих стран были размещены советские военные базы. 17 июня1940 годаСССР предъявляет прибалтийским государствам ультиматум, требуя отставки правительств, формирования вместо них народных правительств, роспуска парламентов, проведения внеочередных выборов и согласия на ввод дополнительного контингента советских войск. В сложившейся обстановке прибалтийские правительства были вынуждены принять эти требования.
                    При активной поддержке из Москвы в Эстонии, Латвии и Литве одновременно происходят государственные
                    перевороты. К власти приходят правительства, дружественные коммунистам.После ввода на территорию Прибалтики дополнительных частей Красной Армии, в середине июля 1940 года в Эстонии, Латвии и Литве, в условиях значительного советского военного присутствия проводятся безальтернативныевыборы в верховные органы власти.
                    Коммунистически настроенные партии были единственными партиями, допущенными к выборам. В своих предвыборных программах они ни слова не упоминали о планах присоединения к СССР[54]. 21 июля 1940 года вновь избранные парламенты, в составе которых оказалось просоветски настроенное большинство[54], провозглашают создание советских социалистических республик и направляют Верховному Совету СССР прошения о вступлении в Советский Союз. 3 августа Литовская ССР, 5 августа Латвийская ССР, а 6 августа Эстонская ССР были приняты в состав СССР.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #8620
                      Сообщение от Полковник
                      ..."Наступательная операция фронта с прорывом УР"
                      что лежит целиком в контексте наступательной доктрины РККА 30-х годов.
                      Как видно из процитированной части документа, намечалось детально отработать наступательную операцию фронта и армии, о чем свидетельствует и тематика тезисов, подготовленных к игре соответствующими специалистами военного ведомства: "Организация и метод прорыва укрепленных районов", "Форсирование водных преград", "Методы боевого применения воздушных десантов в наступательной фронтовой операции", "Воздушные десанты и их роль в наступательной операции фронта", "Основы десантной операции". С вопросами обороны планировалось ознакомиться лишь в том объеме, в каком они возникнут по ходу дела.
                      тоже
                      Ты так и не объяснил, почему напасть на Гитлера - это плохо!
                      потому что Гитлера поддерживает оч. не малый %% народонаселения пл. Земля ( и Европы - ещё больше) и , самое главное - денежные мешки .

                      Мировые банкиры.

                      и именно они
                      подобрали,
                      подняли ,
                      выбрали ,
                      возвысили ,
                      укрепили и спустили с цепи этого отморозка.

                      скажешь нет?

                      Я, конечно понимаю, что СССР - это ДРУГ Гитлеровской Германии и напасть на неё не мог, от слова в принципе... однако практика показывает, что тов. Сталин ни с кем не дружил и с удовольствием друзей резал и закапывал. Так с какого перепугу геноссе Гитлер должен считаться исключением???
                      плз, см. предыдущий тезис.

                      и при этом, ВашеСкобородие, обрати внимание, виталич не говорит о том , что Сталин не мог повторить майнильский эксцесс.

                      ......мог БЫ, но только тогда , когда прогрессивное чуловечество было бы к этому чуть более благосклонно....

                      но этого не случилось.
                      Вот тебе в таком случае приказ о нападении на Германию:
                      в 7:15?
                      22.06.41 ?
                      не?


                      дир. №2 ?

                      не?

                      Правда что в газете опубликовать его не успели... да...
                      а мне удивительно содержание этого приказа.

                      не ты ли его писал?
                      Дурачок, промышленность была ПОЛНОСТЬЮ переведена в режим военного времени в 1940-м.
                      И это - факт.
                      А то, о чём ты говоришь - есть результат нападения Гитлера и потери 80% промышленного потенциала на оккупированных территориях. Только к 42-у году СССР удалось построить и развернуть новые производственные мощности и выйти на предвоенный уровень.

                      И, кстати, раз уж СССР планировал дожидаться нападения Гитлера, то по какой хрен не эвакуировал промышленность ДО этого нападения???
                      это объясняет виталич своим версией, что ни один начальник- коммуняка не мог даже предположить, что Гитлер так быстро и без особых потерь выскочит через оборонительные порядки РККА на оперативный простор, по пути захватит столько вооружений и пленных , что вождю всех пионЭров придётся констатировать: просра...ли.

                      прикинь - всего неделя войны - а уже такой диагноз.

                      о чём это может говорить ?
                      Ну-ка, ну-ка - расскажи нам очередной бред...
                      не , ну если не наравится - взбренди своё.
                      А почему промышленность с опасных территорий не эвакуировал?
                      по всему вижу : за неделю Сталин и Ко мечтали остановить ( как мин) Гитлера , и вижу что даже пытались опрокинуть вспять , даже не взрывая мостов!

                      не срослось.
                      Раз не был готов, то какого хрена Германия его не сумела захватить?
                      тут важно понять, кто оценивает готовность ?
                      и когда?

                      в дир. №1 чётко вижу , что Жуков уверен в готовности и даже - излишне.

                      - - - Добавлено - - -

                      и , подтверждая версию виталича, тов.щ Сталин через неделю выдаёт вердикт: просра...ли : была готовность и её ударно ........"цитата Сталина".

                      - - - Добавлено - - -

                      не?
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #8621
                        Сообщение от Полковник
                        ...
                        Сообщение от Виталич
                        )
                        Ваше Сков/бородие , я легко допускаю , что провокации на границе устраивали белофины( белогвардейцы и разные экстремисты , кто ушли в Финляндию) , я уверен, что они это делали минуя финские власти и против воли Манергейма из чего логично могу предоположить, что майнильский эксцесс устроил сам Сталин - или руками диверсантов или руками белофинов.

                        и почти уверен, чьто так и было.
                        ))
                        Пойми, дужищще, кто там и что устраивал - не имеет ровно НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.
                        для тебя - да.

                        а для Сталина - нет .
                        именно поэтому нападение было -с его слов - по причине агрессии, а не по причине неуступчивости этих финов на переговорах.
                        Важно лишь ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ руководства страны начать/неначинать войну.
                        да.

                        для РККА нужна была команда фас.
                        И если решение принято, то оно исполняется.
                        да.
                        А вот как исполняется - своих диверсантов послали, наёмников наняли или агентов привлекли - не имеет никого принципиального значения.
                        это ты перечислил возможных исполнителей майнинского экса.

                        с перечнем виталич согласен.

                        Сталин принял решение на Финляндию напасть? Да.
                        Фсьо - вопрос исчерпан.
                        не.

                        началась практическая реализация этого гениального решения тов.ща всех шахтёров пл. Земля, именно таким образом, что бы он не мог стать ХОТЯ БЫ уж больно явным агресЪсором .

                        кое,чьто и кое, где - получилось.


                        - - - Добавлено - - -



                        Эээээ....
                        водицы попей, ни мучий себя.
                        а т.н. "Грызун" отрицает хронологию событий, и тот факт, что Гитлер напал 22.06.1941-го???

                        Или....
                        именно - или.

                        Грызун пытается втюхать народу скасску , шо это Стален, гений из гениёв,
                        подобрал,
                        поднял,
                        усилил,
                        усадил в кресло канцлера ( Тэльмана подставив) ,
                        укрепил ,
                        чуть ли не вооружил (танкистами, авиаторами и химиками)
                        обманул( ниоднократно , и в Польше точно )
                        и
                        заставил сорваться с цепи этого Адика.


                        скажешь нет?

                        - - - Добавлено - - -

                        справедливости ради и шибко любя Сталина сам , должен сказать : не нужно так отцу всех народов льстить.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #8622
                          Сообщение от Полковник
                          .......
                          И... хотелось бы хоть от тебя услышать ответ за заданный мною вопрос. А именно:
                          ЧТО ПЛОХОГО В ТОМ, ЧТОБЫ НАПАСТЬ НА ГИТЛЕРА???.
                          лично для меня - ничего.

                          и, зная что было потом , я , в 2019 году , могу подсказать : бить его нужно было числа эдак 7-15июня 41 года: тогда Вермахт был наиболее концентрирован , наименее обороноспособен , наименее слажен и , значит, наиболее уязвим: перед развертыванием в боевые наступательные порядки .


                          но
                          Сталин не виталич,Сталин - в 41-ом политик , хотя и экс-узурпатор в 17-ом, а виталич всего то ....сапёр и веком позже, горизонты, как Вы можете увидеть, тов.щ - сов. разные.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Полковник
                          ....... о подготовке тов. Сталиным нападения на Германию...
                          увы, герн ОберПаровознФюрер, не готовил Сталин нападения, бо если бы готовил, то - напал бы,таким был этот тифлисский медвежатник .

                          ... но готовил наступление в полном соответствии возобладавшей в 30-е годы наступательной доктриной в РККА и ....окрестностях.

                          на чём и погорел и чуть страну не спалил - дебил.
                          Я хочу всё-же знать - что такого в Гитлере магическо-волшебного, что нападать на него = великий смертный грех???
                          я где то на это тему уже карябал виртуал....шас поищу ...


                          - - - Добавлено - - -


                          Кстати о птичках - те-же самые заводы Форда работали и на Сталина в СССР.
                          И не только Форда - там МНОГИЕ отметились...
                          факт : бабки не пахнут : банкирам и проч. воротилам бизнеса пофиг на чём их делать , где и чего и кому создавая
                          /производя
                          /продавая
                          /перепродавая
                          и
                          тупо
                          втюхивая , а на войне можно поиметь особо жирные гешефты , ты разве это в сопредельной стране обр.2014 и чуток позжее не заметил?
                          Последний раз редактировалось Виталич; 28 June 2019, 07:34 AM.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #8623
                            а если вглядеться?
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Сергей5511
                              Отключен

                              • 03 December 2017
                              • 6266

                              #8624
                              Сообщение от Elf18
                              Гоминид, вот ты отрицаешь что Сталин был индус и Британский агент.
                              Аха.Я же не такой идиёт как ты.

                              хотя дочь его вышла замуж за индуса,
                              Индус был трахарем, а не мужем
                              он был на бале маскараде в костюме индуса-факира, в Лондоне его принимали за индуса и били и тп
                              Не смотри голливудские фильмы

                              Берию признали английским агентом, и его связи с группой гуммет, коию создал Сталин и тп
                              но посмотри на его политику, это же английский колониальный стиль
                              причем реально было более тонко
                              Не бредь, нигра.

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #8625
                                Сообщение от Полковник
                                Ну нафиг - а какая между ними принципиальная разница???
                                например такая : нападают вообще без причины, а наступают в ходе отражения агрессии.

                                пуркуа ни па?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...