Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

[abot]

Перечитайте раз, два, три или сколько потребуется.

Каббала - это тоже злодейский заговор против народов мира?

[Клим Петрович]

Господин Шамир столько раз врал что одной ложью больше одной меньше...
Особенно замечателен у него пассаж о предложении Трухильо перевезти в 1942 году сотню тысяч евреев из Германии в Доминиканскую республику. Он что, последний раз про историю 2МВ читал в детском саду? Но скорее всего просто лжет на потребу своим хозяевам-антисемитам

Скорее всего врете Вы, И.Шамир использует исследование Шабтая Бейт Цви.

Исраэль Шамир "Хозяева дискурса"
Шабтай (Саббатай) Бейт Цви, старый русский еврей, проработал всю жизнь в архивах Еврейского Агентства в Тель-Авиве, а выйдя на пенсию, издал в 1977 году самиздатом ("За счет автора") толстый том 500 страниц ин-кварто с длинным и туманным названием "Кризис пост-угандийского сионизма в дни Катастрофы 1938-1945 гг". Эта книга осталась незамеченной широким читателем, и ее ужасающие открытия и выводы о роли сионистского движения в трагедии европейского еврейства произвели впечатление взорвавшейся бомбы только через шесть лет, когда они были процитированы известным и вполне официальным израильским историком Диной Порат. С тех пор его труд многократно использовался историками, не всегда ссылавшимися на прозябавшего в дали от мирских глаз пенсионера.

Сионисты замалчивали масштаб катастрофы, срывали попытки спасения евреев.

Исраэль Шамир "Хозяева дискурса"
У умолчания были денежные причины. БЦ подробно рассказывает, как боролись сионисты с попытками привлечь немалые денежные средства сионистской организации и еврейского народа - для спасения евреев.
18 января 1943 года известия о гибели евреев широко распространились, скрыть их стало невозможно, и их пришлось обсудить. На заседании сионистских лидеров победила позиция Ицхака Гринбойма: не давать ни копейки на дело спасения европейских евреев и не разрешать проводить сбор средств для спасения евреев. "Это опасно для сионизма, мы не можем дать денег из сионистских фондов на спасение евреев, этих денег хватило бы, но мы сохраним эти средства для нашей борьбы. Сионизм превыше всего - это наш ответ тем, кто требует отвлечься для спасения евреев Европы". На этом же заседании Ицхак Гринбойм был избран "министром по спасению европейских евреев"...
Сионистское движение практически устранилось от забот о спасении погибающих. БЦ приводит десятки цитат и протоколов тех времен: "В мае 1942 вождь сионистов Америки Абба Хиллель Силвер определил две основных задачи, стоящие перед сионистами Америки: национальное воспитание и пропаганда идеи независимого еврейского государства. О спасении - ни слова. В октябре 1942 Бен Гурион определил три основных задачи сионизма: борьба с ограничениями на иммиграцию евреев, создание еврейских вооруженных сил, создание еврейского государства в Палестине после войны. О спасении - ни слова".
Но сионистское движение не только было равнодушным к делу спасения: оно сорвало все планы спасения в ходе Эвианской конференции. Этому срыву посвящает БЦ целую главу своей книги, и в ней показывает неограниченное влияние сионистов в массовой печати и их способность влиять на умы. Эвианская конференция была созвана в марте 1938 года по инициативе президента США Рузвельта, чтобы помочь эмиграции евреев из Германии, к тому времени включавшей Австрию. Сначала еврейский мир принял созыв конференции с восторгом и даже дал ей звание "Конференция совести мира". Сионистское движение надеялось, что конференция отдаст Палестину на заселение евреям, что будет принято решение, обязывающее Англию - суверена

[Феликс]

Перечитайте раз, два, три или сколько потребуется.

У Вас там такая глыбокая мысля?

[Феликс]

Господин Шамир столько раз врал что одной ложью больше одной меньше...
Особенно замечателен у него пассаж о предложении Трухильо перевезти в 1942 году сотню тысяч евреев из Германии в Доминиканскую республику. Он что, последний раз про историю 2МВ читал в детском саду? Но скорее всего просто лжет на потребу своим хозяевам-антисемитам

Простота Петровича меня просто убивает. С такой доверчивой наивностью в ЭТОМ мире не выживают. Бедняга...

[abot]

Но сионистское движение не только было равнодушным к делу спасения: оно сорвало все планы спасения в ходе Эвианской конференции
.

Извините за длинный пост, но вынужден делать это чтобы в очередной (уж сбился со счета, в который) раз ткнуть Петровича носом в его (и Шамира) ложь.

ЭВИА́НСКАЯ КОНФЕРЕ́НЦИЯ, международная конференция, посвященная вопросам беженцев, состоявшаяся в городе Эвиан-ле-Бен (Франция) 516 июля 1938 г. Эвианская конференция была созвана по инициативе президента Соединенных Штатов Америки Ф. Д. Рузвельта в связи с резким ухудшением положения евреев Европы после оккупации Австрии войсками нацистской Германии (аншлюс) 1112 марта 1938 г. Рузвельт обратился с призывом к руководителям демократических стран всего мира обсудить вопросы о предоставлении убежища политическим беженцам. В Эвианской конференции приняли участие представители 32 стран, среди них: США, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Австралия, Новая Зеландия, ряд стран Латинской Америки. Представители международных организаций по делам беженцев не принимали участия в работе Эвианской конференции, за исключением генерального комиссара Лиги Наций по делам беженцев. Не были допущены к участию в работе конференции и представители от самих беженцев. Безуспешными были попытки Н. Гольдмана, представителя Всемирного еврейского конгресса при Лиге Наций, и С. Вайза, президента Американской сионистской организации, добиться разрешения на участие в работе Эвианской конференции. Х. Вейцмана, представлявшего Еврейское агентство американский представитель М. Тейлор даже отказался принять накануне начала работы Эвианской конференции, так как Великобритания отрицательно относилась к подобной встрече.

В выступлениях участников Эвианской конференции прозвучало ярко выраженное нежелание подавляющего большинства стран открыть свои границы перед преследуемыми евреями. Открывая конференцию, представитель США заявил, что США уже сделали все возможное, впустив в 1938 г. 27 370 человек, то есть полностью использовав въездную квоту для беженцев из Германии и Австрии. Представитель британского правительства отметил, что непосредственно на территории королевства Великобритания не может разместить беженцев из-за перенаселенности и большого числа безработных. Он полностью исключил Эрец-Исраэль как возможное убежище для беженцев. Великобритания была готова принять небольшое число беженцев в своих колониях в Восточной Африке. Франция заявила, что она уже приняла максимальное число беженцев. Такую же позицию заняла Бельгия. Нидерланды были готовы стать транзитным пунктом для беженцев, направляющихся в другие страны. Австралия объяснила свой отказ впустить беженцев из Европы тем, что в стране нет конфликтов на национальной почве и она не хочет их возникновения. Канада и ряд стран Латинской Америки заявили, что вследствие экономического кризиса и большой безработицы они не могут принять беженцев. Только одна страна Доминиканская Республика изъявила готовность принять большое число беженцев, предоставив под их размещение земельные пространства.

Итоги работы Эвианской конференции были весьма скромными. Был создан межправительственный Комитет по делам беженцев. Он обращался к различным странам мира с призывом открыть границы перед еврейскими беженцами. Комитет также вел переговоры с правительством нацистской Германии о том, чтобы эмиграция из Германии была организована в определенных рамках и чтобы беженцам было позволено брать с собой хотя бы часть своей собственности. Комитету удалось добиться согласия правительства США в течение ближайших пяти лет максимально заполнить квоту для беженцев из Германии, Австрии и Чехословакии. Австралия согласилась принять пятнадцати тысяч беженцев в течение трех лет, страны Латинской Америки также были готовы впустить некоторое число беженцев. Переговоры с Германией об организованной эмиграции и о разрешении беглецам взять с собой часть принадлежавшего им имущества не дали особых результатов. Благодаря деятельности Комитета было заключено международное соглашение о разрешении транзитным беженцам пересекать границы без паспортов. Во время Второй мировой войны это помогло части беженцев добраться в Доминиканскую Республику и в некоторые страны Южной Америки, согласившиеся предоставить им убежище.

Решения Эвианской конференции продемонстрировали, что ни одна страна в мире не хочет впускать евреев; положение евреев резко ухудшилось после погромов в Германии в ночь с 9 на 10 ноября 1938 г. (см. «Хрустальная ночь»). По решению Бермудской конференции (1930 апреля 1943 г.) международный Комитет по делам беженцев возобновил свою работу.

То есть сионисты сорвали работу конференции даже не участвуя в ней. Путем дистанционного гипноза.

[abot]

В дополнение к сказанному хочу отметить что Петрович пытается, как и все зоологические антисемиты, свалить на евреев не только беды остальных народов - чуму, пьянство, большевистскую революцию, сталинский террор, и т.д. и т. п., но и преступления других. В Катастрофе, погромах, исламском терроре, - все время виноваты одни евреи. Это уже переходит границы понимания в рамках обычной логики. Психиатрия тут видно тоже бессильна.
Я конечно далек от мысли, что вот тут сразу, на месте, открою причины антисемитизма. Но если кто-то попытается это сделать ему надо будет прочесть все посты Петровича. По моему это будет почти полная антология юдофобии

[abot]

Возвращаясь от мерзостей юдофобии к чему то более позитивному и к теме -
Израильские ВВС - операция в Энтеббе, уничтожение иракского реактора и другое.

[Клим Петрович]

Извините за длинный пост, но вынужден делать это чтобы в очередной (уж сбился со счета, в который) раз ткнуть Петровича носом в его (и Шамира) ложь.

Абот, купите себе исследование Шабтая Бейт Цви, которое цитирует И.Шамир, а обвинять всех, кто говорит неприятные вещи во лжи, приводя в доказательств набор слов с сионистского сайта - нехорошо.

Исраэль Шамир "Хозяева дискурса"
Несионистские наблюдатели были оптимистичны: конференция давала надежду на прием всех потенциальных эмигрантов в разных странах. Надежда имела основания, и именно поэтому сионисты изо всех сил пытались торпедировать конференцию. БЦ приводит письмо одного сионистского лидера Джорджа Ландауэра другому - Стивену Вайзу: "Особенно мы (сионисты) боимся, что конференция подвигнет еврейские организации на сбор средств для переселения еврейских беженцев, а это повредит нам в сборе денег на наши цели". БЦ резюмирует речи главы сионистов Хаима Вейцмана: "Для приема еврейских беженцев в любой стране будет нужно много денег, значит, сионистские финансы будут подорваны. Если конференция увенчается успехом, (то есть поможет еврейским беженцам эмигрировать из нацистской Германии) - она нанесет непоправимый ущерб сионизму. Не дай Бог, чтобы страны - участницы конференции явили свое великодушие и пригласили евреев Германии в свои пределы, тогда Палестина будет отодвинута другими странами, евреи не дадут денег, и англичане не будут давать разрешения на въезд в Палестину."Так же относились к идее спасения евреев и другие вожди сионизма (на заседании всемогущего Еврейского Агентства 26 июня 1938 г): Гринбойм говорил о "страшной опасности Эвиана", и сам Давид Бен-Гурион сказал, что в случае успеха она принесет страшный вред сионизму. Главная задача сионистов, сказал он, снизить имидж конференции и постараться сорвать ее, не дать ей принять решения.Так они и сделали - на конференцию выехала делегация нижайшего ранга, и та в основном отговаривала делегатов других стран: зачем, мол, им нужны еврейские иммигранты?

[Феликс]

Антисемитизм это культурный феномен, уходящий корнями в историю христианства.
С одной стороны, является разновидностью ксенофобии, с другой стороны далеко не сводится к последней.
Его причины, изначально, чисто религиозного характера. Но он весьма "удачно" наложился на свойственную христианству картину мира (дуализм добра и зла, эсхатология и т.п.) и стал таким образом неотъемлемым элементом мировосприятия, которое глубже и всеобъемлющей собственно религии и вполне способно существовать вне формальных рамок христианства. Более того, порожденный христианством антисемитизм приводит порою даже к отрицанию христианства как порождения еврейства в пользу псевдоязыческих верований (хвост вертит собакой).
Социальные функции антисемитизма исключительно многообразны, фактически универсальны. Его "вписывают" практически в любое мировоззрение в рамках европейской культурной модели, хотя для "традиционалистов" он всё же характернее.

В общем-то, всё, что можно и нужно сказать об антисемитизме, давно сказано. Надо лишь отыскать это в грудах литературы, которые в данном случае исключительно обширны, что и представляет собою главную проблему для интересующихся вопросом.

К слову, никто из местных антисемитов ничем не оригинален. Сплошной стереотип.

[Феликс]

Абот, купите себе исследование Шабтая Бейт Цви, которое цитирует И.Шамир, а обвинять всех, кто говорит неприятные вещи во лжи, приводя в доказательств набор слов с сионистского сайта - нехорошо.

Петрович, у меня есть эта книжка (на англ. яз.). Шамир её не цитирует, а "цитирует". Как и свойственно этому брехуну (Резун перед ним - мальчишка.)

Что касается основной идеи этой книги, то после драки махать кулаками легко. Так же легко, например, критиковать и любое правительство того периода за его политику. Очень многое можно было им всем сделать не так - лучше, правильнее, избежать многих страшных ошибок, сберечь множество жизней... Не в последнюю очередь это относится к Советскому Союзу. Единственное, что для этого надо было иметь, это ПОСЛЕзнание. Но вот его-то как раз ни у кого и не было. ТОГДА не было. А теперь все умные.

Анализируя позицию Петровича по существу, отметим, что она определяется основной мифологемой его мировоззрения - очень простой мифологемой:
пункт А - везде, во всём, всегда виноваты евреи;
пункт Б - если же случится так, что где-то, в чём-то, когда-то евреи всё же не виноваты, то см. пункт А.

Вот Петрович и смотрит - и крутит и вертит до тех пор пока не "докажет", что в геноциде евреев виноваты исключительно сами евреи.
Это даже не подлость, просто у него мозги так "настроены". В них не укладывается, что евреи и вдруг не виноваты, зато перед ними кто-то виноват. Такого не может быть, потому что не может быть никогда.

[Клим Петрович]

Петрович, у меня есть эта книжка (на англ. яз.). Шамир её не цитирует, а "цитирует". Как и свойственно этому брехуну (Резун перед ним - мальчишка.)

Вы на меня врете, в геноциде евреев виноваты фашисты (уже Ваш анализ моих мифологем лжив), а сионисты спасение евреев срывали. Пустые слова про "послезнание", "сделать не так", "сделать лучше" к делу не относятся, потому что сионисты не делали ничего. Что в этой книге сказал Х.Вейцман по поводу Эвианской конференции? Он сказал, как написано?

БЦ резюмирует речи главы сионистов Хаима Вейцмана: "Для приема еврейских беженцев в любой стране будет нужно много денег, значит, сионистские финансы будут подорваны. Если конференция увенчается успехом, (то есть поможет еврейским беженцам эмигрировать из нацистской Германии) - она нанесет непоправимый ущерб сионизму. Не дай Бог, чтобы страны - участницы конференции явили свое великодушие и пригласили евреев Германии в свои пределы, тогда Палестина будет отодвинута другими странами, евреи не дадут денег, и англичане не будут давать разрешения на въезд в Палестину."

[Клим Петрович]

В общем-то, всё, что можно и нужно сказать об антисемитизме, давно сказано. Надо лишь отыскать это в грудах литературы, которые в данном случае исключительно обширны, что и представляет собою главную проблему для интересующихся вопросом.

К слову, никто из местных антисемитов ничем не оригинален. Сплошной стереотип.

Вот и пойдите и поищите, вместо того, чтобы языком воздух вентилировать. Соломон Лурье в "Антисемитизм в древнем мире" показывает, что причина антисемитизма сами евреи. Классик социологии Вернер Зомбарт считает, что причина экономическая деятельность.

[Феликс]

Вы на меня врете, в геноциде евреев виноваты фашисты (уже Ваш анализ моих мифологем лжив), а сионисты спасение евреев срывали.

Спасение евреев срывали вовсе не сионисты, а такие как Вы, сидевшие в ту пору в чиновничьих креслах Англии, Франции, США, Швейцарии и многих других стран.
Тот факт, что Вы пытаетесь переложить ответственность на самих евреев, наглядно показывает верность моего анализа. А то, что этот процесс пока не доведен Вами до логического завершения, - так ведь ещё не вечер!

Пустые слова про "послезнание", "сделать не так", "сделать лучше" к делу не относятся, потому что сионисты не делали ничего.

Ну, и кто тут говорит пустые слова? Вы же ни бельмеса не знаете по теме, как же Вы утверждаете?

Что в этой книге сказал Х.Вейцман по поводу Эвианской конференции? Он сказал, как написано?

БЦ резюмирует речи главы сионистов Хаима Вейцмана:

Этим всё сказано: "резюмирует".
Давайте я "отрезюмирую" Ваши тут выступления? В 33 различных и даже прямо противоположных смыслах? Или этого мало и надо в 35 смыслах?

Впрочем, укажите интересующие Вас цитаты, хотя бы в какоё главе (ближе к началу, в середине, в конце, раз уж постранично невозможно - Вы, вероятно, пользуетесь другим изданием, чем у меня? Или Вы эту книгу вообще в глаза не видели?) и я проверю.

Боюсь только не в коня корм. Ибо Ваше понимание исторической ситуации не то что на нуле, но, боюсь, даже ниже нуля. Вы просто не понимаете о чём речь и даже принципиально не желаете понимать.

[Феликс]

Вот и пойдите и поищите, вместо того, чтобы языком воздух вентилировать. Соломон Лурье в "Антисемитизм в древнем мире" показывает, что причина антисемитизма сами евреи. Классик социологии Вернер Зомбарт считает, что причина экономическая деятельность.

Петрович, до чего ж Вы "среднестатистичны". Гоните всё по "Справочнику молодого антисемита" без малейших отклонений. А где ж самобытность и нутряная сила?
***

Работа С.Лурье научной ценности не представляет. К тому же до Вас - по странной случайности - никак не доходит, что принцип "причина антисемитизма это сами евреи" включает в себя и такие варианты как "евреев не любят из зависти к их уму" и проч.

Не понимаете Вы и того, что из совокупности утверждений а) антисемитизм безграничен во времени и пространстве и б) причина антисемитизма в самих евреях - вытекает либо божий промысел (чего я не рассматриваю), либо принципиальное психо-физиологическое отличие евреев от прочего человечества, чего естественными науками НЕ установлено.
Но если бы и было установлено, то это вовсе бы не значило, что и вина ложится на евреев, а не наоборот. Ибо по общему правилу, в случае преследований виноват скорее преследователь, чем преследуемый. Бывают и исключения из этого правила, но их надо доказывать.
***

Зомбарт в свои ранние годы писал, что еврейство было главным ферментом в возникновении и развитии европейского капитализма, т.е., главным носителем общественно-экономического прогресса. За что, его и ненавидели тупые ретрограды (которые, тем не менее, отнюдь не склонны отказываться от пользования плодами этого прогресса). С другой стороны, он увязывал необыкновенные способности евреев с их расовыми особенностями. Ни тот ни другой тезис критики не выдерживают. Так с чего это Зомбарт стал у Вас "классиком"? Оттого, надо полагать, что под старость якшался с нацистами? У Вас явная слабость к таким, не так ли?

[Клим Петрович]

Спасение евреев срывали вовсе не сионисты, а такие как Вы, сидевшие в ту пору в чиновничьих креслах Англии, Франции, США, Швейцарии и многих других стран.
Тот факт, что Вы пытаетесь переложить ответственность на самих евреев, наглядно показывает верность моего анализа. А то, что этот процесс пока не доведен Вами до логического завершения, - так ведь ещё не вечер!

А куда, позвольте спросить, делось еврейское лобби во всех странах, которое в предыдущее время воздействовало на правительства и посылало в Российскую Империю требования насчет прав евреев, а в русско-японскую войну Т.Рузвельт, под влиянием еврейских кругов занял антироссийскую позицию? Это объяснение, расчитанное на идиотов.

Ну, и кто тут говорит пустые слова? Вы же ни бельмеса не знаете по теме, как же Вы утверждаете?

Этим всё сказано: "резюмирует".
Давайте я "отрезюмирую" Ваши тут выступления? В 33 различных и даже прямо противоположных смыслах? Или этого мало и надо в 35 смыслах?

Впрочем, укажите интересующие Вас цитаты, хотя бы в какоё главе (ближе к началу, в середине, в конце, раз уж постранично невозможно - Вы, вероятно, пользуетесь другим изданием, чем у меня? Или Вы эту книгу вообще в глаза не видели?) и я проверю.

Боюсь только не в коня корм. Ибо Ваше понимание исторической ситуации не то что на нуле, но, боюсь, даже ниже нуля. Вы просто не понимаете о чём речь и даже принципиально не желаете понимать.[/B]

Я Вам отвечу, кто говорит пустые слова: Вы, больше некому.
Я не сомневаюсь, что соврать 33 различными способами Вы сможете, но вообще-то, когда человек говорит, что он резюмирует, то это означает, что он кратко формулирует содержание. Открываю книгу Бейт Цви, и что я там вижу?

Chapter 7: The Evian Conference: An ldeology Incarnate page 195
In the thirty years since the Uganda crisis, the Zionist movement recovered, expanded
and strengthened itself organizationally--Yet the legacy of Uganda left its imprint in
the split that occurred in the 6th and 7th Zionist Congresses--Objections to
territorialism became second nature for Zionism--When the test came, it emerged that
Zionism was not ready for the task of rescuing Jews unconditionally--Weizmann and
Ben-Gurion struggle against the "danger" of the conference--Arthur Ruppin:
unorthodox Zionist

Сионисты не готовы спасать евреев без условий, это значит, что при определенных условиях, они спасать не будут, вот они и не спасали. Вейцман и Бен-Гурион борются против опасности конференции.