Российско-грузинский конфликт-2008: мифы и реальность

[Котэ-Хохотун]

Нет, ведь аггрессором являлась Грузия, атаковавшая базу российских миротвроцев (у которых был мандат ООН) и город, полный мирных жителей. А учитывая грузинскую угрозу Россия имела полное право раздавать паспорта что бы спасти этих граждан от грузин.

Вы нагло лжете.
Группа российских военных наблюдателей,находившихся в ЮО, не имели мандата ООН и не являлись миротворцами.
Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Грузии, раздавая ее гражданам свои паспорта.

[MARDUK]

Грузия имела право на проведение военных операций на своей территории.
РФ не имела права на проведение военных операций на чужой территории.

Зато был прецедент, где США вели операции на территории Югославии.

[Котэ-Хохотун]

Имела право. Саакашвили - преступник.
«Мы не воюем с Грузией!» - оказался главным посылом грузинскому народу и был им услышан. Примером служит сдача Зугдиди и Сенаки местными руководителями менгрельской провинции Грузии.

Каким судом был осужден "преступник" Саакашвили?

[Котэ-Хохотун]

Зато был прецедент, где США вели операции на территории Югославии.

Какое имеет отношение операция на территории Югославии к российско-грузинскому конфликту?

[Андрей Рамин]

Вы врете. Они не были миротворцами.

Миротворческие миссия выполняются только по мандату СБ ООН.
Российские солдаты являлись "группой военных наблюдателей" в соответствии с двухсторонними договоренностями РФ и Грузии.

По мандату ООН выполняется международная миротворческая миссия. В данном случае это была не международная, но миротворческая миссия.

Главное то, что они являлись российскими военнослужащими.

Вы врете.

Нет там ничего такого.
Зато там есть следующее:

Есть и то, и другое. Какие условия нарушила группа военных наблюдателей?

[Котэ-Хохотун]

По мандату ООН выполняется международная миротворческая миссия. В данном случае это была не международная, но миротворческая миссия.

Вы лжете. Не было никаких миротворческих операций.
Миротворческие миссии выполняются только по мандату СБ ООН.

Главное то, что они являлись российскими военнослужащими.

Это их личные проблемы.

Есть и то, и другое.

Вы лжете.
Процитируйте мне ту часть резолюции Ген.Асамблеии ООН №3314, которая "определяет как акт агрессии нападение на вооруженные силы другого государства".

Какие условия нарушила группа военных наблюдателей?

Никаких.

[briar]

Каким судом был осужден "преступник" Саакашвили?

7-10 июля группой военных наблюдателей ССПМ от трех сторон вместе с представителями миссии ОБСЕ зафиксировано возведение и оборудование огневых позиций грузинской стороной в районе Авневи-Хетагурово и на высотах севернее села Аргвици. В официальном письме командующего ССПМ на имя главы миссии ОБСЕ в Грузии от 10 июля 2008 года указано, что возведение здесь фортификационных сооружений начато грузинской стороной 10 дней назад, т.е. около 1 июля 2008 г.[20] Совместная группа наблюдателей от ССПМ и ОБСЕ подтвердила эти факты и отметила, что осетинская сторона приступила с 9 июля к ответным мерам и строительству новых фортификационных сооружений в Хетагурово.[21] На укрепление сооружений в Верхнем Присе/ Земо-Приси[22] грузинская сторона «отвечает» возведением огневых позиций в Квемо-Приси, в 2 км от Цхинвали.
8 июля в Знаурской районе Южной Осетии сотрудниками МВД Южной Осетии были задержаны четверо военнослужащих МО Грузии. По информации, полученной в ходе следствия, они проводили разведывательную деятельность для корректировки артиллерийского огня по объектам и населенным пунктам Знаурского района. 8 июля днем президент Грузии Саакашвили в прямом эфире заявил о том, что отдал приказ начать операцию по освобождению «захваченных заложников». После телевыступления Саакашвили, в Цхинвали объявлено о вероятном нападении со стороны Грузии. Южная Осетия приводит свои военные силы в состояние повышенной боевой готовности.



Давайте скорее его засудим. Напишите письмо в ООН, ОБСЕ и спортлото.

[MARDUK]

Вы нагло лжете.
Группа российских военных наблюдателей,находившихся в ЮО, не имели мандата ООН и не являлись миротворцами.
Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Грузии, раздавая ее гражданам свои паспорта.

Это не были внутренние дела Грузии, ведь де факто ЮО была независима от нее уж довольно долгое время. Да и мандат как раз был - согласно соглашением СНГ и Дагомысским соглашениям, которые были осуществлены при поддержке ООН.;

[Котэ-Хохотун]

Это не были внутренние дела Грузии, ведь де факто ЮО была независима от нее уж довольно долгое время. Да и мандат как раз был - согласно соглашением СНГ и Дагомысским соглашениям, которые были осуществлены при поддержке ООН.;

Вы нагло лжете.
Покажите мне документ СНГ, дающий право РФ осуществлять на территории ЮО миротворческие операции.

Дагомысские соглашения не были осуществлены при поддержке ООН. Это было двухстороннее соглашение между РФ и Грузией, где присутствовали представители ЮО, но которые ничего даже не подписывали, поскольку не имели на это права - ЮО не была субъектом международного права. И уж тем более там не было никакого ООН.

[briar]

Вы лжете. Не было никаких миротворческих операций.
Миротворческие миссии выполняются только по мандату СБ ООН.

Это их личные проблемы.

Вы лжете.
Процитируйте мне ту часть резолюции Ген.Асамблеии ООН №3314, которая "определяет как акт агрессии нападение на вооруженные силы другого государства".

Никаких.

Вы лжете как грузин.

Наращивая военно-психологическое и диверсионно-террористическое давление на население Южной Осетии, грузинские власти предлагают, одновременно, другую картинку для мирового информационного поля: 6 августа, когда грузинские силы уже начинают разворачиваться для проведения операции против Южной Осетии, М.Курашвили утверждает: «с полной ответственностью заявляю, что грузинская сторона не осуществляет концентрацию войск и техники в зоне конфликта или примыкающей к ней территории, в зоне конфликта несли и несут службу подразделения грузинского батальона Смешанных сил по поддержанию мира и сотрудники местных отделений грузинской полиции».[65] Под этим информационным прикрытием грузинская сторона приступает 7 августа к выводу оперативной группировки на боевые позиции для осуществления атаки на Южную Осетию.

[Андрей Рамин]

Вы нагло лжете.
Группа российских военных наблюдателей,находившихся в ЮО, не имели мандата ООН и не являлись миротворцами.
Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Грузии, раздавая ее гражданам свои паспорта.

А что, насильно раздавали?

Россия действовала в соответствии со ст. 14.1 ФЗ «О гражданстве РФ».
Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства.

[briar]

Вы нагло лжете.
Покажите мне документ СНГ, дающий право РФ осуществлять на территории ЮО миротворческие операции.

Дагомысские соглашения не были осуществлены при поддержке ООН. Это было двухстороннее соглашение между РФ и Грузией, где присутствовали представители ЮО, но которые ничего даже не подписывали, поскольку не имели на это права - ЮО не была субъектом международного права. И уж тем более там не было никакого ООН.

Вы лжете как грузин.

7 августа
К утру 7 августа грузинская сторона сосредоточила в Горийском районе, на границе Южной Осетии около 12-15.000 тыс. военнослужащих, 75 бронемашин, 100 танков, 110 артиллерийских орудий, 30 систем залпового огня. В течение 7 августа продолжается переброска дополнительных сил из Западной и Восточной Грузии.
В последствии, уже в ходе августовской войны российскими войсками будут захвачены грузинские штабные документы, свидетельствующие о том, что грузинская военная операция была заранее спланирована и осуществлена именно против Южной Осетии (а не против «вторгнувшейся России»). В частности, один из документов (датирован 5.15 утра 7 августа) информирует штаб 4 пехотной бригады вооруженных сил Грузии о «задаче вышестоящего командира» («Оперативной группировке осуществить боевую операцию в регионе Самачабло (Южная Осетия) и в течение 72 часов разгромить противника. Восстановить юрисдикцию Грузии в регионе»). В документе ставится задача самой 4 бригаде: «Подразделения 4 пехотной бригады переводятся в состояние боевой готовности на месте дислокации не позднее 11.00 7 августа 2008 года, чтобы осуществить поддержку оперативной группировки».[66]
Этот документ позволяет утверждать, что показания на слушаниях в парламентской комиссии Грузии начальника ОШ ВС Грузии З.Гогава[67] о том, что «мы не разрабатывали ни одного плана, который был бы направлен на нападение на регион», являются ложью.

[Андрей Рамин]

Вы нагло лжете.
Покажите мне документ СНГ, дающий право РФ осуществлять на территории ЮО миротворческие операции.

Дагомысские соглашения не были осуществлены при поддержке ООН. Это было двухстороннее соглашение между РФ и Грузией, где присутствовали представители ЮО, но которые ничего даже не подписывали, поскольку не имели на это права - ЮО не была субъектом международного права. И уж тем более там не было никакого ООН.

Двухстороннее соглашение между РФ и Грузией - не документ?

[Котэ-Хохотун]

Давайте скорее его засудим. Напишите письмо в ООН, ОБСЕ и спортлото.

Вообще-то на ОБСЕ жаловался президент ЮО.

Президент Южной Осетии отказался от наблюдателей ОБСЕ
18.08.2008
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил в интервью агентству Reuters, что на территории непризнанной республики больше не будет наблюдателей ОБСЕ.
"Мы не доверяем международным наблюдателям, людям, которые искажают правду", - пояснил президент.

[Котэ-Хохотун]

Двухстороннее соглашение между РФ и Грузией - не документ?

Документ, который не дает право РФ на агрессию в отношении Грузии.

Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения