Российско-грузинский конфликт-2008: мифы и реальность

[Котэ-Хохотун]

Миф №1. Миротворцы.
Якобы солдаты российской армии, находившиеся в ЮО на момент начала конфликта, имели мандат СБ ООН и являлись миротворцами. Якобы у них был какой-то особый международный статус, подкрепленный или согласованный с международными организациями. Якобы "миротворческий контингент" состоял из представителей армий разных государств.

Правда.
На самом деле они имели лишь статус "группы военных наблюдателей" и находились в ЮО на условиях двухстороннего российско-грузинского Сочинского соглашения 1992 года. Группа военных наблюдателей состояла из российских солдат и осетинских боевиков, финансируемых Российской Федерацией. Возглавлял эту группу военных наблюдателей командующий от российской стороны по представлению МО РФ. Ни мандата ООН, ни каких-либо других международных организаций они не имели. Тем более эта группа не включала в себя представителей армий других стран.

Миф №2. Особый статус Южной Осетии.
Якобы ЮО имела какой-то особый статус, признанный другими государствами или международными организациями.

Правда.
ЮО была лишь автономией в составе Грузии. Ни одно независимое осударство мира (даже РФ) на момент конфликта 08.08.08 не признало ЮО независимым государством. ЮО была территорией Грузии, и Грузия имела право делать там все, что угодно. Единственным документом, ограничивающим действия Грузии в ЮО, было двухстороннее Сочинское соглашение 1992 г. Но нарушение условий этого соглашения не предусматривало ввод войск МО РФ на территории ЮО, а тем более Грузии - п.5, ст.3 Соглашения:

Статья 3
5. В случае нарушения условий настоящего Соглашения Контрольная комиссия проводит расследование его обстоятельств и предпринимает срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений.

И вообще, по нормам международного права нарушение двухстороннего договора между двумя государствами не дает право одному из них совершать акт агрессии по отношению ко второму. Такая агрессия ни чем не может быть оправдана.

Миф №3. Геноцид.
Якобы Грузия совершила геноцид по отношению к осетинам, обстреляв Цхинвали, в результате чего погибло якобы 2000 мирных жителей Цхинвали. Именно этот "факт" послужил главной причиной для вторжения российской армии в Грузию и проведению так называемой "миротворческой операции".

Правда.
Не было никаких 2000 трупов. Эти 2000 трупов так никто и не нашел. А значит не было геноцида и повода для вторжения. И никто не уполномачивал РФ проводить миротворческие операции на территории Грузии. 2000 трупов придумали в Кремле, чтобы прикрыть ими свою "миротворческую операцию", которая на самом деле являлась обычной агрессией.
Что касается 2000 трупов и "геноцида", то мы не будем использовать цифры различных международных организаций, чьи данные здесь могут быть подвергнуть сомнению. Мы возьмем данные осетинской стороны как "наименее заинтересованной".
По состоянию на 18.02.2011 осетинская сторона насчитала 365 убитых жителей ЮО, которые погибли не только при обстреле Цхинвали, а за все время конфликта во всей ЮО. Необходимо подчеркнуть, что в списке погибших места захоронения 91 человека неизвестны, а потому можно говорить о железной цифре лишь 274 погибших.
Список погибших жителей Южной Осетии

Миф №4. Миротворческая операция.
Якобы МО РФ проводило на территории Грузии "миротворческую операцию", спасало кого-то от чего-то.

Правда.
РФ не имела мандата СБ ООН на миротворческую операцию в Грузии или ЮО, а вторглась туда без каких-либо согласований с международным сообществом. Эта военная операция носила характер агрессии:

Статья 1.
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

И можно сколько угодно рассказывать про спасение кого-то и чего-то, но так или иначе это была агрессия, поскольку агрессию нельзя ничем оправдать:

Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

Кроме того, российская армия не только вторглась на территорию Грузии, но и совершала авианалеты на грузинские города, бомбила жилые кварталы городов и обстреливала их баллистическими ракетами класса "земля-земля", что уж никак не вяжется с "миротворческим" характером военной операции.

[briar]

Международная комиссия ЕС признала Грузию агрессором.

Международная комиссия ЕС по расследованию причин конфликта в Южной Осетии передала сегодня, 30 сентября, доклад о результатах своей работы представителям России, Грузии, ООН, ЕС и ОБСЕ. Грузия начала военные действия в Южной Осетии в августе 2008 г, однако ответственность за этот конфликт несут все стороны. Об этом заявила руководитель международной комиссии по расследованию причин конфликта в Южной Осетии Хайди Тальявини. Так она прокомментировала опубликованные сегодня окончательные результаты работы ее экспертной группы.
"Грузия начала войну, нанеся ракетно-артиллерийский удар по Цхинвалу в ночь с 7 по 8 августа", - сказала Х.Тальявини.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report.shtml

[Котэ-Хохотун]

Международная комиссия ЕС признала Грузию агрессором.

Международная комиссия ЕС по расследованию причин конфликта в Южной Осетии передала сегодня, 30 сентября, доклад о результатах своей работы представителям России, Грузии, ООН, ЕС и ОБСЕ. Грузия начала военные действия в Южной Осетии в августе 2008 г, однако ответственность за этот конфликт несут все стороны. Об этом заявила руководитель международной комиссии по расследованию причин конфликта в Южной Осетии Хайди Тальявини. Так она прокомментировала опубликованные сегодня окончательные результаты работы ее экспертной группы.
"Грузия начала войну, нанеся ракетно-артиллерийский удар по Цхинвалу в ночь с 7 по 8 августа", - сказала Х.Тальявини.

Дайте мне, пожалуйста, ссылку на оригинал документа, а не агитку российских СМИ.

[briar]

Дайте мне, пожалуйста, ссылку на оригинал документа, а не агитку российских СМИ.

Почему агитку.
Существует мнение русскоязычного интернета (кроме американских марионеток).

[Котэ-Хохотун]

Почему агитку.
Существует мнение русскоязычного интернета (кроме американских марионеток).

Что есть "русскоязычный интернет"? Was ist das?

А вот вам отрывок из статьи самой Хайди Тальявини, опубликованной в New York Times, той самой Хайди Тальявини, которая якобы признала Грузию агрессором (по мнению "русскоязычного интернета").

<...>Like most catastrophic events, the war of August 2008 had several causes. The proximate cause was the shelling by Georgian forces of the capital of the secessionist province of South Ossetia, Tskhinvali, on Aug. 7, 2008, which was followed by a disproportionate response of Russia. Another factor was the lack of progress, for more than 15 years, in the resolution of the two frozen conflicts of Abkhazia and South Ossetia<...>

<...>Russia systematically gave passports to residents of Abkhazia and South Ossetia, asserting responsibility for Russians in what it called its near abroad without any consultation with Georgia, whose territorial integrity was thus increasingly challenged<...>

http://www.nytimes.com/2009/10/01/opinion/01iht-edtagliavini.html?_r=1

Особых реверансов в сторону РФ с ее стороны не заметно.
Так что "русскоязычному интернету верить нельзя".

[briar]

Что есть "русскоязычный интернет"? Was ist das?

А вот вам отрывок из статьи самой Хайди Тальявини, опубликованной в New York Times, той самой Хайди Тальявини, которая якобы признала Грузию агрессором (по мнению "русскоязычного интернета").

http://www.nytimes.com/2009/10/01/opinion/01iht-edtagliavini.html?_r=1

Особых реверансов в сторону РФ с ее стороны не заметно.
Так что "русскоязычному интернету верить нельзя".

Как и большинство катастрофических событий, войны в августе 2008 года было несколько причин.
Для слепого котэ:
Непосредственной причиной был обстрел грузинскими войсками столицы сепаратистской провинции Южной Осетии, Цхинвали, 7 августа 2008 года, за которым последовало непропорциональный ответ России.

Другим фактором было отсутствие прогресса, на протяжении более 15 лет, в решении двух "замороженных конфликтов" в Абхазии и Южной Осетии.

России систематически выдавала паспорта жителям Абхазии и Южной Осетии, утверждая, ответственность за русских в том, что он называет своим "ближним зарубежьем", без каких-либо консультаций с Грузией, чья территориальная целостность, таким образом, в большей степени ограничивалась.

А нам реверансов не надо.
Она написала правду.

[Котэ-Хохотун]

Как и большинство катастрофических событий, войны в августе 2008 года было несколько причин.
Непосредственной причиной был обстрел грузинскими войсками столицы сепаратистской провинции Южной Осетии, Цхинвали, 7 августа 2008 года, за которым последовало непропорциональный ответ России.
Другим фактором было отсутствие прогресса, на протяжении более 15 лет, в решении двух "замороженных конфликтов" в Абхазии и Южной Осетии.

России систематически выдавала паспорта жителям Абхазии и Южной Осетии, утверждая, ответственность за русских в том, что он называет своим "ближним зарубежьем", без каких-либо консультаций с Грузией, чья территориальная целостность, таким образом, в большей степени ограничивалась.

А нам реверансов не надо.
Она написала правду.

Ну и в каком месте вы видите, что Хайди Тальявини признает Грузию агрессором?

[MARDUK]

Скорее наборот, главным мифом является якобы нарушение "территориальной целостности" Грузии. На самом деле, Южная Оссетия и Абхазия были фактически независимы уже многие годы. Просто грузинский марионеточный режим решил набить себе политические очки, зная что любое нарушение с его стороны западные масс-медиа проигнорируют.
Уже потом, когда мишкины потешные войска разбежались, западные медиа таки признали, что воюна являлась следствием аггрессии со стороны грузии.

[Котэ-Хохотун]

Скорее наборот, главным мифом является якобы нарушение "территориальной целостности" Грузии. На самом деле, Южная Оссетия и Абхазия были фактически независимы уже многие годы.

Ложь.
То, что ЮО и Абхазия объявляли себя независимыми государствами, вовсе не означало, что они таковыми являлись. До российско-грузинского конфликта их независимость не была признана ни одним независимым государством мира.

[state31]

Скорее наборот, главным мифом является якобы нарушение "территориальной целостности" Грузии. На самом деле, Южная Оссетия и Абхазия были фактически независимы уже многие годы.

Здесь то что было "фактически" можно интерпретировать как и кому угодно и удобно. Поэтому главное здесь будет юридически. А юридически ЮО это часть Грузии. Следовательно нападение России на ЮО - агрессия.

А отношения грузии и ЮО какими бы они ни были - это внутри-грузинские отношения (а не агрессия).

Чего тут не ясно...

[briar]

Здесь то что было "фактически" можно интерпретировать как и кому угодно и удобно. Поэтому главное здесь будет юридически. А юридически ЮО это часть Грузии. Следовательно нападение России на ЮО - агрессия.

А отношения грузии и ЮО какими бы они ни были - это внутри-грузинские отношения (а не агрессия).

Чего тут не ясно...

Да мало ли чего горбиельцин признал.
Нападение и бандитизм грузинских войск на Абхазию и Южную Осетию - это не юридическая, а нацистская практика.
Что тут не ясно...

[briar]

Ложь.
То, что ЮО и Абхазия объявляли себя независимыми государствами, вовсе не означало, что они таковыми являлись. До российско-грузинского конфликта их независимость не была признана ни одним независимым государством мира.

Югославия тоже распалась - так что в объявлении независимости нет ничего особенного...

[Котэ-Хохотун]

Да мало ли чего горбиельцин признал.
Нападение и бандитизм грузинских войск на Абхазию и Южную Осетию - это не юридическая, а нацистская практика.
Что тут не ясно...

Они имели на это полное право "нападать", как и РФ имела право "нападать" на Чечню.

[briar]

Они имели на это полное право "нападать", как и РФ имела право "нападать" на Чечню.

Грузинские нацисты таких прав не имеют.
Они имеют право быть уничтоженными при нападении.
Каждый имеет право на защиту от бандитизма...

[Котэ-Хохотун]

Югославия тоже распалась - так что в объявлении независимости нет ничего особенного...

Совершенно верно. Можно сколько угодно объявлять независимость - в этом ничего особенного, пока независимость не будет признана другими независимыми государствами.