Соотносите ли Вы количество советских танков с территорией СССР?

[Феликс]

1. Угарно - это синоним "смешно"
Да вот хоть самый первый:

Вопрос:
"Аргументом в пользу чего является большее количество советских аэродромов, складов и войск СССР на границе с Германией?"
Ответ:
"А что такое "на границе"?
Скажем, в полосе в 100 км шириной вдоль границы ничего особенного, не соответствовавшего ситуации не наблюдалось."

Что смешно:
- вопросом на вопрос.

На некорректный вопрос только так и надо отвечать.
Вот я спрошу Вас - "Давно ли Вы прекратили бить свою жену по воскресеньям?"

- что считалось приграничной полосой не знаете.

Вы спросили "на границе".
Если понимать как написано... Чушь получается, не так ли?

- каково должно было быть удаление от границы аэродромов тоже не знаете.

По какому нормативному документу "должно"?
Поделитесь сокровенным знанием!

- кроме того это удаление различно для истребительной, бомбардировочной авиации, различно в случае подготовки нападения, в случае подготовки к обороне = не знаете.
- как должны(в разных ситуациях) располагаться склады - не знаете.
- как должны(в разных ситуациях) располагаться войска - не знаете.

См. выше.
(Ой, болтовня...)

Ну вот я уже посмеялся, что чел с нулевыми знаниями по вопросу, пытается на этот вопрос ответить.
Кроме того, сам вопрос поставлен не совсем корректно - но это тонко, вы это савсем не асилите...

А Вы умеете и корректно вопросы задавать?
Судя по перлу с воздушно-десантными армиями... меня терзают смутные сомнения.
Так что там было насчёт сотен тысяч парашютистов? Это Вы всерьёз писали?

[B]Кроме того - и это действительно угарно, на вопрос вы и не попытались ответить. Вопрос = "в пользу чего?" .. Ну? В пользу чего является???

Да Вы сначала вопрос правильно задайте!

А ведь вы не ответили! Вы попытались рассказать, что в расположении аэродромов, войск и складов не было ничо такого особенного... (но и этого не смогли)

Не РАСсказать, а сказать - вполне смог.

И опять полная безграмотность - кто вам такую фигню сказал? Сколько из 25 тыс. этих танчиков было на дальнем востоке?

Вы сначала выясните сколько танков были исправны, укомплектованы и боеспособны.

[BJIaquMup]

Вы сначала выясните сколько танков были исправны, укомплектованы и боеспособны.

(Тема-то и задумана для танкового ср...ажения)
Ну дак стало быть наличие 25 тысяч танков вы признаёте?
Скоко исправных - это другой вопрос.

Неужели все были неисправные? Куда тогда НКВД смотрело?

[Феликс]

(Тема-то и задумана для танкового ср...ажения)
Ну дак стало быть наличие 25 тысяч танков вы признаёте?
Скоко исправных - это другой вопрос.

Неужели все были неисправные? Куда тогда НКВД смотрело?

Вы знаете точную цифру?
Или "слегка" округляете?

[Полковник]

На некорректный вопрос только так и надо отвечать.
Вот я спрошу Вас - "Давно ли Вы прекратили бить свою жену по воскресеньям?"

Тем не менее я даже на ЭТОТ вопрос знаю ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, в отличие от ВАС:

"да нет наверное" (устроит такой ответ?)

Вы спросили "на границе".
Если понимать как написано... Чушь получается, не так ли?

Вопрос:
"Аргументом в пользу чего является большее количество советских аэродромов, складов и войск СССР на границе с Германией?"

Что такое "на границе"? А это = "в приграничных военных округах". Не делайте глупое личико, что вы этого не знаете.

По какому нормативному документу "должно"?
Поделитесь сокровенным знанием!

У войск есть только один основополагающий нормативный документ = "Боевой устав".
Кроме него есть кучка доков, разработанных на его основе.

А Вы умеете и корректно вопросы задавать?

Да.

Судя по перлу с воздушно-десантными армиями... меня терзают смутные сомнения.
Так что там было насчёт сотен тысяч парашютистов? Это Вы всерьёз писали?

Так - где я ЭТО говорил???
Либо цитатку в студию, либо извинения пока ещё принимаются.

Да Вы сначала вопрос правильно задайте!

Вот:
"Для чего СССР концентрировал войска в приграничной с Германией полосе?"

Не РАСсказать, а сказать - вполне смог.

Ваши слова:
"Скажем, в полосе в 100 км шириной вдоль границы ничего особенного, не соответствовавшего ситуации не наблюдалось."

Вы хотели конкретных вопросов? Получите:
- что такое 100 км?
- какой ситуации?
- кем не наблюдалось?
- ... и вообще - "по ситуации" там должны были скапливаться войска КА которые сидели по лесам и оборону не готовили??? Для чего?

Вы сначала выясните сколько танков были исправны, укомплектованы и боеспособны.

Мы это уже давным давно выяснили. Вот ссылка: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Bi...ostavVS_1.html

Конкретно по танкам тут:

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_4.html

Там ПОЛНОСТЬЮ ВСЁ расписано: что, где, когда... сколько.

И вообще - что, конкретно вам, даст ответ на ЭТОТ вопрос??? Ну узнаете вы точную цифру боеготовых танков.... - И???? Чем это вам поможет???


.

[Полковник]

Вы знаете точную цифру?
Или "слегка" округляете?

Да, - слегка округлил. Да только в меньшую сторону:

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_4_01.html

Итого бронеединиц: 25932 (предвидя возмущённые вопли: - агитпробки, у Германии подсчитывают ВСЁ! И танкетки и самоходки... вообще всё, что имеет броню и хоть какой-то пулемёт. Поэтому = не вопить!)

По категориям: 1-2612, 2-17366, 3-2775, 4-3179

По ТВД:
Запад -13981 Юг-1266 Восток-6290

Категории: (Это по первой ссылке)
1-я новое, не бывшее в эксплуатации, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению.
2-я бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. К этой категории относится также и имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт).
3-я требующее ремонта в окружных мастерских (средний ремонт).
4-я требующее ремонта в центральных мастерских и на заводах промышленности (капитальный ремонт).
5-я не годное.

.

[Феликс]

Тем не менее я даже на ЭТОТ вопрос знаю ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, в отличие от ВАС:
"да нет наверное" (устроит такой ответ?)

Более того, я восхищён.

Что такое "на границе"? А это = "в приграничных военных округах". Не делайте глупое личико, что вы этого не знаете.

Ну, батенька! Это же сотни и сотни км от границы!
Что Вас, собственно, удивляет? Где ещё находиться армии в условиях европейской войны?

У войск есть только один основополагающий нормативный документ = "Боевой устав".
Кроме него есть кучка доков, разработанных на его основе.

И что, там прописано, что ВВС ЗапВО должны базироваться в Поволжье или на Урале?

Так - где я ЭТО говорил???
Либо цитатку в студию, либо извинения пока ещё принимаются.

Э-э-э... Ваше первое выступление в данной теме, на предыдущей странице.

Вот:
"Для чего СССР концентрировал войска в приграничной с Германией полосе?"

Чтобы быть готову к любому возможному развитию ситуации.
Вообще, очень странный вопрос - идет большая война, а Вы спрашиваете, почему на угрожаемые направления стягиваются войска?
Вот Вы бы в этой ситуации их где бы размещали?

Ваши слова:
"Скажем, в полосе в 100 км шириной вдоль границы ничего особенного, не соответствовавшего ситуации не наблюдалось."

Вы хотели конкретных вопросов? Получите:
- что такое 100 км?

100 000 метров.

- какой ситуации?

Европейской войны

- кем не наблюдалось?

Послевоенными историками, например.

- ... и вообще - "по ситуации" там должны были скапливаться войска КА которые сидели по лесам и оборону не готовили??? Для чего?

Нельзя ли то же самое спросить про любую воинскую часть, в любом месте и в любое время?
Впрочем, о планах прикрытия Вы, наверное слыхали?

И вообще - что, конкретно вам, даст ответ на ЭТОТ вопрос??? Ну узнаете вы точную цифру боеготовых танков.... - И???? Чем это вам поможет???

Кто Вам сказал, что я нуждаюсь в помощи?

В свое время мне пришлось иметь дело с техникой, находившеся в моей в/ч на консервации. Увы, списочный состав и то, что может выйти из гаража по тревоге своим ходом, - это совсем не одно и то же.

Что до подсчётов бронетехники, то вопрос этот, насколько я знаю, далек от ясности. Споры все идут и идут.
По ряду устаревших моделей выпуск запчастей был прекращен, новые только осваивались, а число действительно боеготовых машин с обученными экипажами вообще, насколько я знаю, никто назвать не может.

Но речь тут не об этом, а о роли размеров страны в деле правильной оценки степени ее вооруженности, не так ли?

Так если более трети машин находились на иных, весьма удаленных ТВД, то играет протяженность страны роль, которую требуется учитывать?

[DAWARON]

Большее количество танков не гарантирует победы

[DAWARON]

BJIaquMup:
Соотносите ли Вы количество советских танков с территорией СССР?


Да.
У нас большая протяженность границ, чем у кого бы то ни было. Соответственно и танков больше.

Даже можно такую арифметику провести.
На начало войны в Гемании было 85 млн населения, а в России 185. То есть, соответственно и танков было больше. И если бы у немцев было не 4, а скажем 14 тыс. танков, я не думаю, что они от этого расстроились бы.
Не так ли?
Ну не смогли они столько сделать, хотя и старались всю войну нагнать нас. Как сейчас многие пытаются угнаться за США.
Но старались. Очень старались. И в конце всее таки поняли преимущества советской, плановой экономики.
Только поздно уже было.
Гитлер капут.

[Полковник]

Более того, я восхищён.

Я рад за вас.

Ну, батенька! Это же сотни и сотни км от границы!
Что Вас, собственно, удивляет? Где ещё находиться армии в условиях европейской войны?

Как это где? В ленинской комнате замполита слушать - где же ещё...

И что, там прописано, что ВВС ЗапВО должны базироваться в Поволжье или на Урале?

Ага - там прописано на каком удалении от линии фронта должны располагаться аэродромы.
Открываем "малиноску" и смотрим.

Э-э-э... Ваше первое выступление в данной теме, на предыдущей странице.

Ой, Феликс! Ну и дела!...
Там же вот, дословно:

"Вот вырезка:
...
---

Даведённое до абсурда извращение."

И, вот в многоточии, звучат слова: "Зачем были созданы огромные парашютно-десантные армии СССР численностью в несколько сотен тысяч человек, которые после германского нападения срочно переделали в обычные пехотные ввиду крайне ограниченных возможностей использования их в оборонительной войне?"

???
Это МОИ слова????

МОИ слова = вот: "Даведённое до абсурда извращение." - Вы умеете читать?

Что касается ВДВ, то я абсолютно точно знаю, что называются они не "парашютно-десантные армии", а "воздушно-десантные корпуса", и что было их ровно 5(ПЯТЬ) и ещё 5(ПЯТЬ) находились в стадии формирования.

Чтобы быть готову к любому возможному развитию ситуации.
Вообще, очень странный вопрос - идет большая война, а Вы спрашиваете, почему на угрожаемые направления стягиваются войска?
Вот Вы бы в этой ситуации их где бы размещали?

МОИ слова = вот: "Даведённое до абсурда извращение." - Вы умеете читать?

100 000 метров.

И ответ:

Более того, я восхищён.

Послевоенными историками, например.

Назовёте по Ф.И.О. ?

Нельзя ли то же самое спросить про любую воинскую часть, в любом месте и в любое время?
Впрочем, о планах прикрытия Вы, наверное слыхали?

Можно.
Слыхал.

В свое время мне пришлось иметь дело с техникой, находившеся в моей в/ч на консервации. Увы, списочный состав и то, что может выйти из гаража по тревоге своим ходом, - это совсем не одно и то же.

- Не путать законсервированную с той, которая в эксплуатации.
- Не гоните. Не всё так плохо. Оно, конечно то с тем не соответствует, но не намного - не так, как вы будете впаривать.

Что до подсчётов бронетехники, то вопрос этот, насколько я знаю, далек от ясности. Споры все идут и идут.
По ряду устаревших моделей выпуск запчастей был прекращен, новые только осваивались, а число действительно боеготовых машин с обученными экипажами вообще, насколько я знаю, никто назвать не может.

от 80 до 94%
Ничо сложного, как видите.

Но речь тут не об этом, а о роли размеров страны в деле правильной оценки степени ее вооруженности, не так ли?
Так если более трети машин находились на иных, весьма удаленных ТВД, то играет протяженность страны роль, которую требуется учитывать?

А размер страны тут, на самом деле, вообще ни при делах!
Войска будут действовать против совершенно определённого противника. Поэтому не надо сравнивать с размером страны, а надо сравнивать с армией противника.
Мы ж не будем забирать танки с западного фронта, чтобы отправить их в Тьмутаракань, где они нафиг никому не нужны - так?

.

[Полковник]

Большее количество танков не гарантирует победы

Это одно из условий победы:

- Качественное превосходство
- Количественное превосходство
- Тактика применения.

В некоторой степени качество можно компенсировать тактикой. Количество ничем нельзя компенсировать.

.

[BJIaquMup]

Вот это мне особенно понравилось:

Но старались. Очень старались. И в конце всее таки поняли преимущества советской, плановой экономики.
Только поздно уже было.
Гитлер капут.

Поняли преимущества советской плановой экономики и стали выпускать Mersedes, BMW, Opel, Wolkswagen, Horch... пардон, Ауди.
"А наши ребята за ту же зарплату" осилили только "Жигули". Не поняли видать сами своих преимуществ.

[Полковник]

Вот это мне особенно понравилось:

Имхо - понравилось всем, без исключений.

Например, - в результате плановой экономики, в СССР был напрочь заморожен технический прогресс, в частности в авиастроении. Ведь у завода есть план, который попробуй не выполни - посодють. А чтобы внести изменения в конструкцию планера, надо на время уменьшить выпуск самолётов, = турма.
Так и клеили всю войну центропланы из "дельта-древесины", вместо нормальных дюралевых штамповок.


ПС:
А в Германии, которая начала "гонку вооружений" с огромнейшим от СССР отставанием, - в 42 году уже летал реактивный "Мессер".... например...

.

[BJIaquMup]

Например, - в результате плановой экономики, в СССР был напрочь заморожен технический прогресс, в частности в авиастроении. Ведь у завода есть план, который попробуй не выполни - посодють. А чтобы внести изменения в конструкцию планера, надо на время уменьшить выпуск самолётов, = турма.
Так и клеили всю войну центропланы из "дельта-древесины", вместо нормальных дюралевых штамповок.

Здесь не так однозначно. С Давароном конечно бесполезно разговоаривать на эту тему.. Но вы ведь читали "На мирно спящих аэродромах"? Там всё хорошо расписано про авиацию. Не так всё просто.
Видите ли, СССР можно рассматривать, как наикрупнейший концерн по производству оружия. С Великим Мудрым Эффективным Менеджером во главе. Смею уверить, что на отдельных важных участках вполне могли создать концентрацию сил и ресурсов. Тем более, что человеку жить всегда охота, и талант приложить тоже хотелось бы. Некоторые работали на страх и риск. Да тот же Калашников, ведь его чудный автомат протащили можно сказать обманом, вопреки приказу Сталина.
Поведение руководства СССР = поведению руководства любой крупной корпорации. Стой лишь разницей, что в капиталистической корпорации нельзя людей стрелять.

ПС:
А в Германии, которая начала "гонку вооружений" с огромнейшим от СССР отставанием, - в 42 году уже летал реактивный "Мессер".... например...

И не только. Вернер Хайзенберг (автор принципа неопределённости) очень близок был к решению вопроса чудо-оружия. Но допустил ошибку в расчётах. И бомба уплыла. Да, ещё мало запросил денег в райхьсканцелярии и ему не поверили.

[Полковник]

...
Поведение руководства СССР = поведению руководства любой крупной корпорации. Стой лишь разницей, что в капиталистической корпорации нельзя людей стрелять.

Да, конечно читал. Конечно неоднозначно.
Но, согласитесь, что СССР в этом плане был страной уникальной. Как втой песне - "Я другой такой страны не знаю..."

И не только. Вернер Хайзенберг (автор принципа неопределённости) очень близок был к решению вопроса чудо-оружия. Но допустил ошибку в расчётах. И бомба уплыла. Да, ещё мало запросил денег в райхьсканцелярии и ему не поверили.

Это боольшущая тема... Например, США и СССР потребовалось несколько лет тупо на то, чтобы имея образцы ФАУ/инженеров-разработчиков просто повторить немецкие достижения в ракетостроении.

.

[BJIaquMup]

Да, конечно читал. Конечно неоднозначно.
Но, согласитесь, что СССР в этом плане был страной уникальной. Как в той песне - "Я другой такой страны не знаю..."

Ещё бы не уникальная. Где воплотилась в жизнь ленинская мечта о слиянии корпораций. Где фирма по производству оружия для "разносчика социальной справедливости" объявила себя Родиной. И попробуй ей измени!

Это боольшущая тема... Например, США и СССР потребовалось несколько лет тупо на то, чтобы имея образцы ФАУ/инженеров-разработчиков просто повторить немецкие достижения в ракетостроении.

Тупо копировать всегда тижело. Попробуйте-ка разобраться в чужой программе. Легче бывает свою написать.
"История им отпустила мало времени".