Десять казней Египетских: история повторяется?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей М.
    Ветеран

    • 15 March 2004
    • 5272

    #16
    Сообщение от Vladilen
    Однако к этому вопросу можно вернуться.
    Уже не хочется... Момент упущен на словесную ламбаду...

    Комментарий

    • Tegularius
      Ветеран

      • 22 May 2010
      • 3957

      #17
      Я вот что хотел спросить. В Египте периода Нового Царства ведь велись летописи, сохранились записи, по которым известны время правления фараонов, исход войн и битв, многие внутриполитические события. Почему при этом нигде в египетских источниках нет ни малейшего упоминания об этих "казнях", ведь это событие - из ряда вон выходящее? Более того, в результате бегства в водах Красного моря якобы утонул фараон со всем его войском. Уж об этой катастрофе должно было быть упомянуто? А между тем, даже неизвестно имя этого якобы "погибшего" фараона! (хотя имена всех правивших в то время фараонов и даты их правления - известны). В общем, правдоподобность очень сомнительна.
      А это место вообще как из детской сказки:
      Цитата из Библии:
      И бросил Аарон посох свой перед Фараоном и перед рабами его, и сделался посох змеем. И призвал Фараон мудрецов своих и чародеев; и сделали и они, волхвы Египетские, своими чарами то же. И бросили они каждый посох свой, и те сделались змеями; но посох Аарона поглотил их посохи". (Исход 7:10-11)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71157

        #18
        Сообщение от Carbeas
        Я вот что хотел спросить. В Египте периода Нового Царства ведь велись летописи, сохранились записи, по которым известны время правления фараонов, исход войн и битв, многие внутриполитические события. Почему при этом нигде в египетских источниках нет ни малейшего упоминания об этих "казнях", ведь это событие - из ряда вон выходящее? Более того, в результате бегства в водах Красного моря якобы утонул фараон со всем его войском. Уж об этой катастрофе должно было быть упомянуто?
        Во-первых, в летописях египетской истории есть много пробелов.
        Во-вторых, это кто же рискнёт описать и зафиксировать в надписях (на камне) такой позор?

        Сообщение от Carbeas
        А между тем, даже неизвестно имя этого якобы "погибшего" фараона! (хотя имена всех правивших в то время фараонов и даты их правления - известны).
        Считается, что это был один из гиксоских правителей.
        Однако достоверно установить имя фараона трудно, так как не известна точная дата исхода евреев из Египта (15 век до н.э. или 13 век).
        После падения династического правления гиксосов (это не египтяне, а чужеземцы, завоеватели Египта), сведения об их правлении быти уничтожены, а стеллы разрушены.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Tegularius
          Ветеран

          • 22 May 2010
          • 3957

          #19
          Сообщение от Vladilen
          Считается, что это был один из гиксоских правителей.
          Однако достоверно установить имя фараона трудно, так как не известна точная дата исхода евреев из Египта (15 век до н.э. или 13 век).
          После падения династического правления гиксосов (это не египтяне, а чужеземцы, завоеватели Египта), сведения об их правлении быти уничтожены, а стеллы разрушены.
          Вряд ли, гиксосы были изгнаны в 16 веке, как минимум за век до Исхода. 15-13 века - это период Нового царства - время наибольшего процветания Египта, о котором сохранилось наибольшее количество памятников.
          Кстати, есть экстравагантная гипотеза, что гиксосы и были евреями (о самих евреях ведь нет никаких упоминаний).

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71157

            #20
            Сообщение от Carbeas
            Вряд ли, гиксосы были изгнаны в 16 веке, как минимум за век до Исхода. 15-13 века - это период Нового царства - время наибольшего процветания Египта, о котором сохранилось наибольшее количество памятников.
            Кстати, есть экстравагантная гипотеза, что гиксосы и были евреями (о самих евреях ведь нет никаких упоминаний).
            Возможно,
            Вы правы.
            Поговорим о казнях египетских?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Tegularius
              Ветеран

              • 22 May 2010
              • 3957

              #21
              Сообщение от Vladilen
              Возможно,
              Вы правы.
              Поговорим о казнях египетских?
              Вот еще психологическая сторона вопроса смущает. Древние люди ведь были очень суеверными, верили во всякие знаки и знамения. Например, во время войны между Лидией и Мидией, перед битвой случилось солнечное затмение, в котором обе стороны увидели дурное предзнаменование, и в ужасе побросали оружие, а впоследствии заключили мир. Думаю, евреев отпустили бы после первой же казни. И очень невероятным выглядит упорствие фараона после многочисленных казней, когда стало понятным, что на стороне евреев стоит могучая сверхъестественная сила.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71157

                #22
                Сообщение от Carbeas
                Вот еще психологическая сторона вопроса смущает. Древние люди ведь были очень суеверными, верили во всякие знаки и знамения. Например, во время войны между Лидией и Мидией, перед битвой случилось солнечное затмение, в котором обе стороны увидели дурное предзнаменование, и в ужасе побросали оружие, а впоследствии заключили мир. Думаю, евреев отпустили бы после первой же казни.
                Верно,
                так и было.
                Можно привести и много иных подобных примеров.

                Сообщение от Carbeas
                И очень невероятным выглядит упорство фараона после многочисленных казней, когда стало понятным, что на стороне евреев стоит могучая сверхъестественная сила.
                Друг,
                любое вмешательство Бога в человеческую историю выглядит очень невероятным.

                P.S. Если рассмотреть 10 казней египетских с точки зрения современной науки, то они НЕ выглядят невероятными.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Tegularius
                  Ветеран

                  • 22 May 2010
                  • 3957

                  #23
                  Сообщение от Vladilen
                  Верно,
                  Друг,
                  любое вмешательство Бога в человеческую историю выглядит очень невероятным.
                  Не совсем понятно, если это Бог помутнил разум фараона, то зачем, для чего это Богу было нужно?

                  Сообщение от Vladilen
                  P.S. Если рассмотреть 10 казней египетских с точки зрения современной науки, то они НЕ выглядят невероятными.
                  Первые 8 кое-как можно объяснить "с точки зрения современной науки", хотя такое совпадение во времени крайне редких явлений само по себе невероятно. А две последние объяснить посложнее будет.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71157

                    #24
                    Сообщение от Carbeas
                    Не совсем понятно, если это Бог помутнил разум фараона, то зачем, для чего это Богу было нужно?
                    Если быть точным: ожесточил сердце фараона (в одних случаях написано, что фараон сам ожесточил своё сердце, в иных - это сделал Бог).
                    Для чего?
                    По-видимому для того, чтобы наказать египтян за убийство еврейских младенцев, явить Свою силу над Египтом, спасти Свой народ.

                    Сообщение от Carbeas
                    Первые 8 кое-как можно объяснить "с точки зрения современной науки", хотя такое совпадение во времени крайне редких явлений само по себе невероятно. А две последние объяснить посложнее будет.
                    Почему Вы так считаете?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71157

                      #25
                      Сообщение от Андрей М.
                      Уже не хочется... Момент упущен на словесную ламбаду...
                      А "За генерала Судоплатова" это не словесная ламбада?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71157

                        #26
                        "И явил Господь знамения и чудеса
                        великие и казни над Египтом "
                        (Втор. 6:22)

                        "Как во дни исхода твоего из земли
                        Египетской, явлю ему дивные дела"
                        (Мих.7:15)

                        1. Шемот и Второе пришествие

                        Перед исходом Израиля из земли египетской Эль Шаддай произвёл удивительные знамения, поразительные чудеса, необычные суды (Исх.гл.7-12). Наказания, которыми Бог Всемогущий подверг Египет за зло его (1.:11, 22), имели следующие цели: избавить от рабства и спасти Свой народ (Исх.6:6), заставить фараона отпустить сынов израилевых (7:2-4), явить людям могущество Своё (7:5, 9:16, 10:2).

                        Бог Авраама, Ицхака, Яакова не только вывел евреев из дома рабства, но также заключил с ними завет, дал Закон, установил правила новой жизни, соблюдая которые благословен человек до тысячи родов.

                        Размышления над событиями исхода, невольно, вызывают аналогии с Брит Хадаша (Новым Заветом), а именно, с первым и вторым пришествиями Мессии. Особенно, со вторым, когда Христос: спасёт Свой народ (Евр.9:28, 1Фес.1:10, Ис.25:9), выведет его из дома рабства (Мт.24:31, 1Фес. 4:14-17), явит могущество Своё и суд (Мт.24:30, 25:31-46, Ис.40:10), утвердит завет для новой жизни в тысячелетнем царстве (Иез.34:23-25, Отк.11:15-17).


                        Автор работы [Л.1, стр.442] справедливо отмечает: "Мы не сможем понять полностью новозаветную идею Второго Пришествия, если не будем знать её ветхозаветных истоков ...".

                        Поэтому можно утверждать, что исход из Египта (спасение евреев Богом) является прообразом грядущего дня Господня (спасение христиан Богом), а древний Египет олицетворяет образ мира последнего века, в котором мы живём.

                        Ибо "Всё это происходило с ними, как образы (прообразы); а описано в наставление (предупреждение) нам, достигшим последних веков" (1Кор.10:11).


                        Ведь в Библии существует принцип первичного и вторичного исполнения пророчеств, т.е. вслед за ранним, первичным исполнением пророчества (частичное исполнение) позже происходит его вторичное исполнение (см., например, Ис.61:2): полное или окончательное [Л.2]. "Потому что свидетельство об Иисусе - это дух пророчества" (Отк.19:10, совр. пер.)


                        Учитывая вышеизложенное, естественно предположить, что Второму пришествию Иеhошуа ха Машиах будут предварять события, подобные ветхозаветным, как написано.

                        "Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было; и Бог воззовёт прошедшее" (Еккл.3:15, совр. пер. "Что случилось в прошлом, то случается и в настоящем, а то, что случится в будущем, случалось и раньше ...").

                        Давайте же исследуем, какие дивные дела, как во времена Шемот, скоро явит Всемогущий устыдившимся, при всём могуществе своём (Мих.7:15-17)
                        , народам?

                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71157

                          #27
                          2. Змей (Исх.7:8-12)
                          Превращение жезла в змея. "Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл (в Масоретском тексте, "посох") свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем" (ст.10).

                          Удивительное знамение, первое чудо, которое произвёл Элохим пред фараоном, это превращение в змея жезла (посоха) Аарона, поглотившего жезлы чародеев египетских (ст.12, считалось, что змеи обладают колдовской силой).

                          Следует заметить, в 7:12 под словом "змей" подразумевается не обычная змея (как, например, в 4:34, где, в оригинале, использовано другое слово), а хтонические чудовища из Бырэйшит 1:21
                          [Л.3, стр.81]. В Египте, их образом мог служить огромный змей Апоп, олицетворявший силы мрака и зла, извечный враг бога солнца Ра.

                          На Древнем Востоке жезл (евр. "матэ") представлял собой дубинку до 1 м длиной (с утолщением на конце), а посох - длиной более 1 метра, с изогнутой или Т-образной рукояткой [Л.3, 4].


                          На посох опирались при хотьбе, а жезл носили у пояса, им погоняли скот и защищались от зверей. Интересно, что тем же словом "матэ" в Библии называется род, колено, племя, так как "жезл являлся неким родовым символом, "знаменем" [Л.5, стр.328].


                          Таким хтоническим чудовищем, "жезлом"дней великой скорби послужит Гог, который появится из околополюсного созвездия Цефей. Мифологического эфиопского царя Цефея (Кефея) на древних звёздных картах изображали со скипетром (жезлом, направленном на землю) в левой руке и царской короной (венцом) на голове, размахивающего платком.

                          Семья, колено, племя гогово, доселе невидимое, сделается ужасным змеем, грозящим проглотить нашу планету. Оживотворяя, по традиции, небесное тело, Ийов называет его левиафаном (Иов.3:8, 40:20), Йехэзкэйл - Гогом (Иез.38:2-23), Даниэйл - камнем,
                          оторвавшимся от (мировой) горы, и зверем (Дан.2:34, 35, 7:7).


                          Иоханан же отождествляет небесные тела с многоголовым красным драконом.
                          "И другое знамение явилось на небе: вот, большой (огромный) красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим (венцов)" (Отк.12:3,4).

                          В предыдущих работах [Л.6-10] описаны последствия "поглощения" Земли небесным драконом (астероидно-метеорным потоком). Важно сравнить их с древними казнями над Египтом. Ведь десять казней египетских, как образы более масштабных судов Божьих в день Господень, и есть конец рода сего, о котором предупреждал Иисус Христос (Мт.24:3,14, Лк.17:26-30).

                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71157

                            #28
                            3. Первая казнь (Исх.7:14-24)

                            Превращение воды в кровь
                            . "Так говорит Господь: из сего узнаешь, что Я Господь: вот этим жезлом (посохом), который в руке моей, я ударю по воде, которая в реке (Нил), и она превратится в кровь;
                            И рыба в реке умрёт
                            (погибнет); и река воссмердит (станет смердеть), и Египтянам омерзительно (невозможно) будет пить воду из реки" (ст.17,18).

                            По воле Элохим, вода превратилась в кровь во всяком вместилище вод страны египетской (ст.19). Образование непрозрачной воды, цвета крови, авторы работы [Л.11, стр.658] объясняют двумя причинами: сильным разливом реки Нил, принесшим красную землю с Эфиопских возвышенностей, либо увеличением количества красного планктона в воде.


                            В день Господень произойдёт нечто подобное по всей нечистой планете, когда
                            Яхве Цеваот, Бог небесных воинств поразит Землю жезлом ( евр. "матэ") железным - племенем ("матэ") гоговым. Как видит Иоханан.

                            "Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина (готовя вино) ярости и гнева Бога Вседержителя" (Отк.19:15; Пс.2:9, Ис.11:4).

                            Форма астероида Гог, по-видимому, вытянутая с утолщением на одном конце, как у древнего жезла. Оттого, в стихе Отк.8:5,
                            пророк говорит о кадильнице с неба (металлическая чаша с длинной ручкой, для загребания тлеющих углей [Л.3, стр.135]).

                            В те дни лужи, реки, озёра, моря и любые вместилища естественных вод покраснеют, сделаются густой тёмной кровью, как бы мертвеца (Отк.8:8, 14:20, 16:3-6, Иез. 32:6). Это произойдёт по причине окрашивания воды красно-бурыми гидротированными оксидами, которые возникнут в результате химических реакций микрочастиц свободного железа испарившихся метеорных тел [Л.8].


                            Истинно, пошлёт Господь кровь злому роду сему. "За то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны (заслужили) того" (Отк.16:6; Мт.23:35,36).

                            Эсхатологическое видение земли, залитой кровью растоптанных народов, Наказующий открыл пророку Исайе. "И попрал Я народы во гневе Моём, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их" (Ис.63:6).

                            Конечно, по составу химических элементов, молекул и их соединений, свойствам вода не станет буквально кровью, а только по цвету, вкусу, температуре.
                            Тёмно-красный цвет воде придадут оксиды железа; солёный (горький) вкус морская соль, серная и азотная кислоты; повышенную температуру горячий многодневный дождь.

                            Такую кроваво-красную, горькую, тёплую воду пить омерзительно (Исх.7:18, Пс.77:44) и смертельно опасно (Отк.8:11). Тем более, что водоёмы воссмердят по причине разлагающихся: дохлой рыбы, трупов животных и людей (Исх.7:21, Ис.34:3, Соф.1:3).

                            Люди и животные погибнут в результате стихийных бедствий [Л.9]. Рыба и морские твари (Отк.16:3, Ос.4:3, Пс.104:29) сдохнут из-за ударных гидродинамических волн, возникающих после падения астероидов в водную среду, а также от высокой температуры воды.

                            Уцелевшие после катастрофы, как древние египтяне во времена исхода, станут копать колодцы, чтобы найти (профильтрованную) воду, пригодную для питья (Исх.7:24).
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71157

                              #29
                              4. Вторая казнь (Исх.8:1-14)

                              Нашествие жаб (лягушек)
                              . "И сказал Господь Моисею: скажи Аарону: простри руку твою с жезлом (посохом) твоим на реки, на потоки (каналы) и на озёра; и выведи (наведи) жаб (в Масоретском тексте, "лягушек") на землю Египетскую

                              И сделал Господь по слову Моисея. Жабы
                              (лягушки) вымерли в домах, на дворах и на полях. И собрали их в (многие) груды, и воссмердела земля" (ст.5,13,14, совр. пер. "и стали гнить, и вся страна стала смердеть" [Л.12]).


                              Сильный разлив Нила мог привести к размножению и последующей миграции жаб («цефардеа», переведенное в 8:2-14, как "жабы", очевидно, означает озёрных лягушек [Л.4]). Внезапная же их гибель может объясняться каким-нибудь заболеванием [Л.11].

                              Нечто подобное, только гораздо большего (планетарного) масштаба, произойдёт в дни великой скорби, когда активная фаза дня Господня окончится всеобщим горячим дождём продолжительностью около 6 недель.

                              Появление большого числа водоёмов с тёплой водой приведёт к стремительному размножению насекомых и земноводных, в частности, лягушек и
                              жаб всевозможных видов.

                              жаб всевозможных видов.

                              Реки, болота, озёра, бесчисленные лужи воскишат лягушками (ст.3). Затем, большинство смердящих водоёмов пересохнет (Ис.19:5-7, 42:15, 50:2) из-за глобальной засухи продолжительностью около 3,5 лет.


                              Поэтому озёрные и съедобные лягушки массами выйдут на сушу, пополняя ряды многочисленных травяных лягушек и жаб, живущих на суше; как саранча, покрывая землю, заполняя всё вокруг (Исх.8:.2-6, рис.1).

                              Земноводные сохранятся только в больших не высыхающих реках, как во дни Шемот (8:11). Остальные вымрут из-за недостатка воды и пищи, а также болезней: тогда воссмердит земля (ст.13,14).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Newshin
                                Ветеран

                                • 20 January 2008
                                • 10227

                                #30
                                Здравствуй брат во Христе,
                                Кстати казнь с мошками жрецы Египетские не смогли повторить
                                1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                                2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                                3 Христианские радиостанции :up:

                                4 Aliluia JHWH !

                                Комментарий

                                Обработка...