-
все проходит -
Аха
Поперхнулся.
Появились два учатника-тролля и тема начала сваливаться в их сторону - то есть в мусор.Комментарий
-
Холокост. Без понимания.
Похоже, эта тема была открыта, чтобы свести какие-то личные счеты? Если нет, то эти вопросы поразительно глубоки. Да, только при этом кому-то очень хочется пересмотреть законодательство. Скажем, изменить конституцию, чтобы разрешить разжигание национальной вражды.Сообщение от ne-mezid
Конституция Рoссийской Фeдерации.
Глава 1. Статья 13:
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на ... разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Мы, казалось бы, настолько уже перемусолили эту тему о евреях в нескольких темах только пару месяцев назад (о холокосте, о причинах антисемитизма, о современном израиле), где каждый высказал всё, что хотел, и каждый, казалось бы, должен был сформировать своё мнение. Но ne-mezidу этого мало, он продолжает выискивать негатив против израиля и евреев в теме "Современный израиль и его будущее" и сторочит там уже в одиночку, оставаясь игнорированным всем форумом на его однобокие посты, и поэтому выглядя там смехотворно. Это его конечно злит (как же так - никто не реагирует), и поскольку у него находится столько нерастраченной ненависти и желчи по отношению к еврейской нации, ему нужно выплеснуть свою желчь в новой теме, потому что больше негде, и потому что он не может сдерживаться (желчь просто прет).
Allent, это описание не к какому психическому отклонению не относится, случайно?
Можно ведь интересоваться разными событиями истории, например, ярило вон интересуется учредительным собранием. Ну а вшивый он снова о бане. Какого хрена этим людям есть дело до одной нации евреев снова и снова? Они снова ищут врагов. Ищут как прошлогодний снег в африке. Им мерещатся евреи кругом - правительство, олигархи, СМИ, обама, ельцин, путин с медведевым. Догадываюсь, что пациентов с такими симптомами полон диспансер.
Ну хорошо, открыл ещё одну новую тему, и ему в его новой теме снова вежливо и культурно объяснили его неправоту (мягко говоря), но видимо горбатого только могила исправит. Он по сути многократно нарушает конституцию и россии и украины и практически любого другого гос-ва, а ещё обижается, что ему очки приписали, выставляя себя при этом страдальцем за "идею".
Надеюсь, ваши дети и внуки всё ещё согласятся с вами. </p>
Не новость, такое случается, особенно в политике, и холокост - не исключение.
"методах" - убили путём сожжения, или закапывания живьём, или повешанием, или расстрелом, или от истощения - вам очень важно знать знать абсолютно неискаженную статистику? Зачем? Чтобы был повод сомневаться?
"масштабах" - вам важно знать сколько точно серийный убийца убил людей? До какой степени это количество может изменить суть.
"целях" - вам неисвестны цели нацистов по истреблению евреев, или вы в них засомневались?
"количестве" - то же, что и "масштабах";
"садизме" - сомневаетесь в садизме? Здесь есть элемент субъективного понимания - для кого-то садизм вовсе и не садизм, а просто сожжение живьём или пытка ледяной водой на морозе.
"неправдоподобности сведений" - чисто субъективная оценка (неправдоподобность=не похоже что правда) и наверняка может быть предвзятой. Всяко может показаться, а скорее всего покажется так, как вам хочется.
"лжи свидетелей" - в данном контексте - это уже юридическая категория и должно быть официальное признание лжи конкретного свидетеля судом в каждом конкретном случае, а не многих "свидетелей" одним скопом в совершенно разных случаях.Комментарий
-
josh
Это для Вас нонсенс. А для нынешних "иудеохристиан"-в порядке вещей
Так понимаю, для которых
«предания старины глубокой», т.с. мифология, не имеющая отношения к современности? «Нынешний» это цифроман? тот, для кого трагедия израильского народа служит поводом для «пляски на костях» (т.е. реальны ли цифры ли «фабрите смерти»: можно ли поместить 1000 евреев в помещении в ГК 64 куб.м.? успеть вырвать зуб за 5 секунд? хватит ли 400 т дров крематорию для погибших? или "массовые могилы" это численно сколько в виде трупов?) и т.п.
Образцы «смакования» цифр «Скажем, объем на 1 кв.м. до отметки 1,7 м. составит 1,7 куб. м. В этот объем поместится 1,7 тонны воды, а удельный вес человеческой плоти близок к удельному весу воды. Большинство из жертв составляли женщины и дети. Средний вес жертв составлял по оценке К. Герштайна 35 кг. Пусть будет 50 кг. 50*10=500 Таким образом, указанный объем в 1,7 куб. м. будет заполнен десятью жертвами менее, чем на треть. Неужели это нереально?» или еще
«800-1000 трупов обрабатывали один цирюльник и один дантист. Вся работа делалась за 1,5 часа, а это означает, что за 5400 секунд дантист вырывал (если считать в среднем, что у каждого не хватало четырех зубов) 22400 зубов по 4 зуба в секунду!».
Доходит до маразма, когда одна еврейская семья, посмотрев телевизионный сюжет о том, что в пригороде Люблина обнаружили могилы связанных колючей проволокой евреев (как поведал диктор - с иезуитской улыбкой, конечно - они якобы были связаны и живыми закопаны в землю) - тут же на радостях устроила маленькое пиро-шоу на своем балконе, и отправилась отмечать это событие в ресторан.
Извините, традиция нынешних "обмывать" едва ли каждый новый еврейский труп, в этом смысле чем-то напоминают мне Ющенка с его бесконечными Праздниками Голодомора. Это уже ближе к клинике, терпение Всевышнего не бесконечно.Комментарий
-
state31. а. ну да. мне твоё мнение неинтересно. ты такой же как все. но отличаешься. потом скажу чем.Комментарий
-
В разные времена и в разных государствах были разные законы. Да, сегодня законы такие. В Европе они еще более жестче, особенно в отношении холокоста. Но были и другие законы - в Российской империи, например, или там королевский указ Изабеллы Кастильской от 1492, на который опирался Торквемада, сжигая евреев на кострах инквизиции только лишь за то, что они евреи - чем не узаконенный холокост?
То есть я какбэнамекаю, что государственные законы и юриспруденция - величина непостоянная. Юриспруденция - не физика, и ее законы - не законы физики. Нет никакой гарантии, что лет так этак через 100-200 где-нибудь вновь не появятся законы, аналогичные указу Изабеллы Кастильской или тем свежим Нюнрбергским законам образца 1935 года...
И Аллент по своей узкопрофессиональной наивности психиатра-нарколога (поправьте, если я ошибься) оказался наиболее близок к ответу на "извечный вопрос" о холокосте...
Удивительно, что ученые, психиатры, философы, всякие доморощенные экзистенциалисты-камю-и-т.д., а с ними и участники форума, бились и продолжаются биться над "ихвечным вопросом" - "как и почему это могло случится?"
А ответ до банальности прост и лежит на поверхности - нет ничего сверхъестественного или нового в холокосте. Разве геноцид евреев был только в ХХ веке? Евреев убивали до Нашей эры, сжигали и казнили в Средние века.
Как говорил Гитлер, он ничего такого плохого не делал евреям, чего бы им не делала католическая церковь на протяжении двух тысячилетий. Ведь лишь в 1965 году Папа Римский Иоанн Павел-2 официально снял с них обвинение в убийстве Христа. То есть вплоть до середины ХХ века, католическая церковь считала евреев преступниками.
Впрочем, у нацистов таки было свое ноу-хау, которого мир не знал до этого...
Гитлер не только объявил евреев вне закона (это делали до него другие правители). Он был первым, кто освободил человека от морального груза - чувства ответственности за убийство евреев. Он не оправдывал эти убийства, или возводил их в степень благочестия-необходимости. Его ноу-хау заключалось в другом - по закону 3-го рейха каждый еврей был признан недочеловеком, то есть не человеком вообще - а по сему убийство еврея не считалось человекоубийством, а убийством животного или насекомого - как крысы или таракана, уничтожение которых считалось полезным для общества, а укрывательство евреев - асоциальным поведением, признаком чудаковатости и психического нездоровья - то же самое, как психически нездоровый человек приютит крысу или тараканов и будет с ними нянчится. И эксперименты доктора Менгеле с использованием евреев как "подопытных кроликов" были обычной медицинской рутиной, о чем он не раз говорил. Менгеле не смотрел на них с ненавистью или злобой, он просто не видел в них людей. Проводя над евреями свои опыты он испытывал не больше угрызений совести, чем те опыты, которые раньше он проводил с крысами.
Отрывок из сочинения немецкой школьницы, ребенка, написанного в 1938 году:
Сочинение школьницы Эрны Листинг,К сожалению, даже сейчас многие продолжают утверждать, что евреи тоже "творенья Божьи" и поэтому их надо уважать. Но ведь мы говорим, что и мухи тоже творенья, но при этом уничтожаем их.
Ноу-хау нацистов в вопросе антисемитизма заключается в том, что они узаконили неприятие еврейской нации - они высвободили у народов Европы их давнее скрытое желание, которого они стеснялись, но втайне об этом всегда думали. Нацисты избавили их и от моральной ответственности за эти желания и стыда за них. Вот именно поэтому немецкое общество (а также многие представители других народов), не просто приняли Нюрнбергские законы, а приветствовали их.
Теперь всем ясно, почему произошел холокост?
И когда холокост пытаются приписать всему немецкому обществу (а сегодня Берл Лазар едва ли не обвиняет еще несколько наций в холокосте), то это совершенно нелогично.
Нужно понимать, что в 3-м рейхе геноцид евреев не был преступлением, а обычной ЗАКОННОЙ государственной программой, одобряемой большей частью общества. То есть немцы (айнзатцгруппы, альгемайне-СС в концлагерях и т.д.), убивавшие евреев, просто исполняли приказы своих командиров, действуя в рамках законодательства государства, гражданами которого они являлись, и это не было преступлением. Массовые расстрелы айнзатцгрупп проводились открыто и прилюдно, при большом скоплении народа - это никто не скрывал, за это не боялись ответственности. Вся уникальность прецедента заключается именно в законности происходящего с юридической точки зрения, с точки зрения законодательства 3-го рейха. И даже более того - с точки зрения морали тогда это тоже было нормой, поскольку расстрельные команды считали, что они расстреливают не людей, а потому спали крепко и ели смачно и со спокойной совестью.
Вот и вся философия холокоста, над которой бьются "видные умы человечества".
Что касается вопроса по священнику, то я скажу так, если он отрицает геноцид евреев, то он не прав. Направленное и планомерное уничтоженное евреев - объективный факт, который имел место в истории. К этому можно по-разному относиться, можно соглашаться или не соглашаться с цифрой 6 млн., можно верить или не верить в сожжение в печах и в "Циклон-Б", - но сам факт геноцида евреев имел место. Как минимум 1,5 млн. евреев (по другим данным 2 млн.) было расстреляно айнзатцгруппами в Восточной Европе, что поддтверждают их же отчеты. А вот печи, циклоны-Б - здесь уже нет такой четкой статистики. Может, она и велась и была позже уничтожена - никто не отрицает, но сейчас ее не существует, поэтому весь вопрос упирается в количество - именно здесь будут ломать копья историки, ученые и общественные деятели с обоих лагерей еще не один десяток лет, потому что количество не подтверждено документацией нацистов.самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбыКомментарий
-
дабл-багггПоследний раз редактировалось Корниловец; 04 February 2010, 01:52 PM.самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбыКомментарий
-
а какие потребности реализует индивид определенного склада и нравственного облика в антисемитизме сейчас, в России?все проходитКомментарий
-
Я не проводил исследований по этому вопросу, но подозреваю, что те же самые потребности, что реализовывали вавилоняне, египтяне до Рождества Христова, а после Рождества Христова - католики и инквизиторы в Средние века, нацисты в 3-м рейхе.
Но хочу подчеркнуть, что вы какбэнамекаете на "индивид определенного склада и нравственного облика", а я какбэнамекаю на общество в целом.
"Еврейский вопрос" существует столько, сколько существуют евреи. И холокост 1940-х гг. не был первым в мировой истории и не будет последним.
Я ничего плохого не желаю еврейской нации плохого в будущем, я просто выражаю субъективное гипотетическое предположение, основанное на историческом опыте человечества - массовые казни евреев без причины (геноцид) происходят циклично и по нарастающей.
А если рассуждать, какие именно потребности реализовываются при этом, то я чисто гипотетически предполагаю, что это потребность самосохранения, защитная реакция организма общества/нации/цивилизации. Но я не убежден в этой гипотезе - это всего лишь предположение...самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбыКомментарий
-
ок.продолжим
вы знакомы с искуственным отбором в биологии?
знаете наверное самого страшного хищника которого создал человек этим отбором?все проходитКомментарий
-
Вы говорите загадками...
Если вы думаете, что я доктор Менгеле и должен все знать о биологии и селекции, то вы немного ошибаетесь - я в совсем другой сфере работаю - в слегка юридической, скажем так. Поэтому я могу выступить лишь адвокатом "селекционеров", но мне не обойтись без помощи экспертов по медицине...самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбыКомментарий
Твитнуть
Комментарий