Маленькая победоносная

[Rulla]

Для жаннакул


И не стоит нашим кремлеведам мыслить категориями супердержавы. Сейчас даже и локальные военные столкновения могут обернуться для России тяжелыми последствиями.

То есть, вы рекомендовали бы не препятствовать тогда грузинам добамбливать Цхинвал?

[жаннакул]

То есть, вы рекомендовали бы не препятствовать тогда грузинам добамбливать Цхинвал?

Сейчас 2008 г.? Добамбливать никто и не позволил. Вот бомбежки окрестностей Тбилиси и некотор. другое-это спорный вопрос. Вранья еще очень много было накручено, это уже бесспорный факт.

[жаннакул]

[q=жаннакул]А попробуйте себе представить реакцию россиян, если бы они оказались на месте осетин. Бомбежка Москвы градами и артиллерией по ночам, каково?

Пока что не могу себе представить. Просто невероятная ситуация, но, если дальше будем себя пожирать, может стать и вероятной.

[Rulla]

Сейчас 2008 г.? Добамбливать никто и не позволил. Вот бомбежки окрестностей Тбилиси и некотор. другое-это спорный вопрос. Вранья еще очень много было накручено, это уже бесспорный факт.

Угу. То есть, вцелом, грузин вынесли верно. Но в частности, вы предложили бы вынести их не со сверхдержавных, а с каких-то других позиций?

[Arigato]

Цитата от жаннакул:

Вот бомбежки окрестностей Тбилиси и некотор. другое-это спорный вопрос. Вранья еще очень много было накручено, это уже бесспорный факт.

Что вам известно по этому поводу, что вы там нашли некорректного в действиях наших военных?

[Андрей Рамин]

Но через год ситуация не выглядит столь уж выигрышной для России.

Здесь выигрыш на перспективу, с каждым годом больше.

[жаннакул]

Здесь выигрыш на перспективу, с каждым годом больше.

Легкое изменение границ России явно не на пользу. Может ох как аукнуться позже. У нас может быть только одна выигрышная ситуация-стабильное экономическое развитие страны с улучшением благосостояния населения и усилением обороноспособности. Стоило бы обратить внимание на свои огромные территории, где все рушится и народ живет в нищете. На своих чиновников...и на многое еще...

[жаннакул]

Цитата от жаннакул:

Вот бомбежки окрестностей Тбилиси и некотор. другое-это спорный вопрос. Вранья еще очень много было накручено, это уже бесспорный факт.

Что вам известно по этому поводу, что вы там нашли некорректного в действиях наших военных?

Военные всегда действуют некорректно, если ставятся некорректные задачи. Это только кажется, что будет позволено постоянно "мочить в сортире"... Вообще тогда все казалось безоблачным-цены на нефть в 140 дол. и др. Но вот потери оказались значительно выше ожидаемых, территории, отошедшие от Грузии могут оказаться очередной "черной" дырой для небогатых в целом граждан России...А что хорошего ? Интенсивно пошла военная реформа, исходя возможно и из итогов этой войны. Но вот чем она закончится эта реформа ? Если как всегда, то уж и не знаю...

[Фуфа]

При этом самом "галстукоеде" появились признаки зарождения грузинской государственности.

Вы хотели сказать- окончательного вырождения государственности?

Знаете, (нимало не лукавлю), ЛИЧНО я была простив прихода к власти М. Саакашвили.
По своим причинам, слишком резво он брал, можно сказать- нагло.
Да и в Грузии тот грузин (по сути своей), кто свое становление, молодость, провел в Грузии.
С Мишико все наоборот. Он не "вырос" в Грузии.

Гамсахурдия был скорее нацистом. Там уж хорошего ничего ждать не приходилось. А государственность строится сейчас на организации госаппарата, искоренении коррупции и многом другом. В экономике было сделано немало хорошего. Взятки в Грузии говорят действительно берут значительно меньше, чем в России. Сравнение со временами Шеварнадзе, как земля и небо. Кстати, грузинский народ Саакашвили поддерживает, наверное, больше, чем поддерживал всех его постсоветских предшественников. Но что было то было. Война в основном на совести Саакашвили. Ничего плохого про нас написать не хочу, но легко себе представить реакцию россиян, если бы они оказались на месте грузин. Одной бомбежки аэропортов под Москвой хватило бы лет на 10.

Взятки брали и берут. Сажают тех, кто их берет и дает неумело.
И тех, кто не делится.
Коррупция приобрела государственный размах.
"По мелочи" никто ничего не делает. Докапываются до бизнесменов, обладающих мало- мальски нормальным капиталом и... , сфабриковав очередное "налоговое" дело, сажают на неопределенный срок, покуда тот не выплатит мзду.
Сегодня народ плюется при упоминании имени президента.
И еще больше плюется при упоминании имен оппозиционеров.
Народ безмолвствует.
И это становится страшным.
Я смотрю грузинские каналы постоянно. В первые дни после войны и признания независимости Абхазии и Южной Осетии, президент открывал то завод по выпуску лаврового листа, то мануфактуру. И постоянно выступал на фоне одних и тех же людей, которые изображали из себя работников и работниц.

[жаннакул]

Вы хотели сказать- окончательного вырождения государственности?
Знаете, (нимало не лукавлю), ЛИЧНО я была простив прихода к власти М. Саакашвили.
По своим причинам, слишком резво он брал, можно сказать- нагло.
Да и в Грузии тот грузин (по сути своей), кто свое становление, молодость, провел в Грузии.
С Мишико все наоборот. Он не "вырос" в Грузии.
Взятки брали и берут. Сажают тех, кто их берет и дает неумело.
И тех, кто не делится.
Коррупция приобрела государственный размах.
"По мелочи" никто ничего не делает. Докапываются до бизнесменов, обладающих мало- мальски нормальным капиталом и... , сфабриковав очередное "налоговое" дело, сажают на неопределенный срок, покуда тот не выплатит мзду.
Сегодня народ плюется при упоминании имени президента.
И еще больше плюется при упоминании имен оппозиционеров.
Народ безмолвствует.
И это становится страшным.
Я смотрю грузинские каналы постоянно. В первые дни после войны и признания независимости Абхазии и Южной Осетии, президент открывал то завод по выпуску лаврового листа, то мануфактуру. И постоянно выступал на фоне одних и тех же людей, которые изображали из себя работников и работниц.

Вам виднее. Хотя многие грузины говорят и другое. У нас в принципе происходит многое из описанного Вами. Только народ пьет все больше и больше...Оппозиции нет вообще и это тоже страшно. Жить в России можно, но только в том случае, если цены на нефть не провалятся. Если провалятся...ох ничего хорошего не будет.

[Ярило]

Вам виднее. Хотя многие грузины говорят и другое. У нас в принципе происходит многое из описанного Вами.

Происходит что?

Оппозиции нет вообще и это тоже страшно.

Зато оппозиция была в 90-х. Был рай. А настоящий рай был в 1917-м. Такая мощная оппозиция была.

Жить в России можно, но только в том случае, если цены на нефть не провалятся. Если провалятся...ох ничего хорошего не будет.

если обваляться - ничего хорошего не будет. В Румынии, Венгрии, Норвегии, в Саудовской Аравии. А если цены на хай-тек обвалятся - то кирдык Японии. А, если доллар будет дешевле бумаги, на которой он напечатан - звиздец США.

Страна член НАТО многих необдуманных решений себе просто не может позволить. .

Угу. Особенно Турция в 1974-м.

[Фуфа]

Вам виднее. Хотя многие грузины говорят и другое. У нас в принципе происходит многое из описанного Вами. Только народ пьет все больше и больше...Оппозиции нет вообще и это тоже страшно. Жить в России можно, но только в том случае, если цены на нефть не провалятся. Если провалятся...ох ничего хорошего не будет.

Страшно, когда оппозиция и правительство образуют равновесие на весах тупости.

И народ тоже пьет. А то кричат " Русские -пьяницы"
Поверьте, у нас не меньше пьянства.

А в Грузии как можно хоршо жить, если даже нефти нет.
И миллиардные долги.
Внуки будут расплачиваться.

[жаннакул]

Страшно, когда оппозиция и правительство образуют равновесие на весах тупости.
И народ тоже пьет. А то кричат " Русские -пьяницы"
Поверьте, у нас не меньше пьянства.
А в Грузии как можно хоршо жить, если даже нефти нет.
И миллиардные долги.
Внуки будут расплачиваться.

Все же в Грузии пьют вино и до технических и аптечных жидкостей, по-моему, не добираются. С "начальниками" нам , к сожалению, не везет. Про Ваших сами знаете, нашим быть бы менее "упернутыми" и "вытирающими сопли в сортирах", есть у них еще и профессональные слабости. В целом, Грузия и Россия по совокупности всех "научных фактов" должны быть скорее союзниками, что я думаю со временем и случится, когда Ваши и наши начальники все же будут заменены. Тут и тост напрашивается. За Ваших и наших начальников, может икнется им.

[Alex Shevchenko]

Жить в России можно, но только в том случае, если цены на нефть не провалятся.

Ну ведь можно. Приезжайте к нам - попробуете жить как удается.

[жаннакул]

Ну ведь можно. Приезжайте к нам - попробуете жить как удается.

Да, в больших городах можно. В маленьких с одним градообразующим предприятием очень плохо. Относительное, сравнительное с Украиной "благополучие" держится пока только на стоимости сырья. В Казахстане вроде живут не хуже, хотя там свой синдром-националистический. Да и на Украине, наверняка, живут по-разному. Думаю, все же со временем многие связи между Украиной и Россией восстановятся. Для этого от России требуется забыть про постсоветский имперский синдром. Что от Украины требуется-Вы сами знаете...