Правда о Зое и Шуре Космодемьянских

[Grammateus]

Приглашаю сюда. Здесь гораздо больше правды о войне, чем у современных историков (и уж тем более у писавших под заказ КПСС).

[Suvi]

Это христианская история?
Это коммун-кая пропаганда. Как она вяжется с тем что в домах жили русские люди, имели по многу детей, а дело было в феврале. Чем гордится, когда, как всегда на людей плевать. А солдаты в другой дом перейдут или у костра
(пожарища), на худой конец, переночуют. А дома то не ихние. Целесобразность? ...
Нет. Это не влияло на ход войны. А бед простым людям добавилоо. РПЦ, вы таких канонизируете? Поторопитесь. У нее дед священником был. В этом ее заслуга перед Богом?

Вы правы. Это не христианская история.

[Мачо]

Интересно, а как противники варварских методов советских партизан относятся к методам хорватов, примененных против сербов в последней войне на Балканах? Что-то крокодиловых слез не видно

[Suvi]

Мачо, причём здесь национальность? Все варварские методы ужасны.

[Марго]

...."стойко молчала она на допросе" или молила о пощаде., кто это знает. ....

Были свидетели, их показания документально зафиксированы. Вы же сами сказали, там были местные жители, которые многое видели и запомнили.

[Мачо]

Мачо, причём здесь национальность? Все варварские методы ужасны.

Дело в том, что только те преступления ужасны, что творил СССР. Все остальное в сознании правозащитников - так, частности.

[Suvi]

Никогда не думала, что партизаны вели такую жуткую деятельность и занимались вредительством по отношению к собственному народу.
Это ж надо до такого додуматься, чтобы жечь своих же: помимо того, что население оказалось в трудных условиях оккупации, а тут ещё и свои партизаны со спичками. Немцам-то что? Они переселились и ладно, а вот куда эти семьи с детьми девались после таких партизанских поджогов?

[Нина]

А давайте попробуем представить, что фашисты бы не убили Зою Космодемьянскую, а направили в концлагерь, откуда бы она, допустим, сбежала бы или ее освободили при наступлении наши войска. Были бы названы ее именем улицы ? Вообще- услышали бы мы когда ее имя ? Или оно бы сохранилось только в деле под №... в НКВДшной папке ?

Ее бы наверняка посадили.Советские.Как предательницу.

[Nevertheless1]

Эх, лемник, лемник... Что тут сказать... "И частенько не веря уже в одряхлевших богов- сыновья пропивают награды прилежных отцов". Прежде чем каким-либо образом осуждать Космодемьянскую- для начала надо что-то предъявить в доказательство того, что вы имеете такое право... Дела какие-то чтоли... Поступки... А так, обхаять героя много ума не надо. Касательно вашего фарисейства про спаленные дома- вспомните тот елей, чья растрата на ноги Иисуса так возмутила отдельных товарищей. Там помнится даже предложение было куда надо было более "по уму" потрать вырученные от продажи напрасно потраченого. Если бы с нацистами каким-то образом можно было сосуществовать- тогда ваши возмущения про дома еще были бы чем-то оправданы. Но с нацистами сосуществовать бы не получилось ни в каком случае- война шла на уничтожение всех. Потому, як то кажуть на Україні милій- сгоріла хата- гори й сарай.

Вечная память героям!

сарай, в этом случае, нужно понимать как дети из оккупированных домов, выброшенных на улицу в мороз?
праальна, что уж там...лес рубят - щепки летят.

[Warkraft]

сарай, в этом случае, нужно понимать как дети из оккупированных домов, выброшенных на улицу в мороз?
праальна, что уж там...лес рубят - щепки летят.

А что, вы умеете рубить лес как-то иначе?
Отходя из Москвы, Кутузов не давал никахих указаний на счёт гражданского населения...
Тем не менее, граждане Москвы (заметьте французы не ставили перед собой цель полностью вырезать русских) сами определили свою учать - пожары начались с разных концов Столицы, и первыми поджигали свои дома купцы и мещане... Вы можете подсчитать, сколько детей осталось на улице? склолько жителей умерло от голода? сколько задохнулось в дыму?....

Позиция истинно РУССКОГО человека такова: лучше смерть, чем рабство! Лучше полное разорение, но ни пяди РОДНОЙ ЗЕМЛИ врагу!

[Suvi]

Позиция истинно РУССКОГО человека такова: лучше смерть, чем рабство! Лучше полное разорение, но ни пяди РОДНОЙ ЗЕМЛИ врагу!

У человеконенавистников, коммунистов, сталинистов и террористов, а не у христиан, такая позиция.

[Rulla]

У человеконенавистников, коммунистов, сталинистов и террористов, а не у христиан, такая позиция.

Ну, значит, нам повезло, что в СССР тогда жили не христиане.

Всегда так думал.

Ведь, эта позиция, хоть и бесчеловечная, но не более бесчеловечная, чем сама война. И необходимая для победы.

Впрочем, вы, естественно, неправы. В средние века на очень православной Руси (не только на северовосточной, которую вы не любите), при отступлении в крепость уничтожение всех строений (включая храмы) на 100 км от стен было стандартной процедурой. Все запасы продовольствия, которые не могли быть увезены в цитадель, уничтожались. Причем, граждансское население не эвакуировали и в крепость не пускали. Кроме тех, кто мог ее оборонять. Там было не столько места, да и сама идея заключалась в том, чтобы осаждающие опухли от голода раньше, чем осажденные.

Это логически вытекало из соображений военной целесообразности. А в военное время никакие иные соображения технически не могут приниматься в расчет.

[Suvi]

эта позиция, хоть и бесчеловечная, но не более бесчеловечная, чем сама война. И необходимая для победы.. на очень православной Руси в военное время никакие иные соображения технически не могут приниматься в расчет.

Какой кошмар! Вы с Warkraft оправдываете убийство своего же населения детей, женщин, стариков - "на благо России".
Вот ваша идеология во всей "красе": "во имя победы" вы не задумываясь поставите невинного человека к стенке.

нам повезло, что в СССР тогда жили не христиане

Не надо нашистских обобщений якобы за вами вся страна - вас меньшинство, иначе бы августовский путч 1991 закончился по-другому... И не надо прикрываться православной Русью, оправдывая дикие идеи кучки агрессивных рос. патриётов преемников коммуняцко-сталинской идеологии. Плюрализм, а не нашизм рулил в России всегда. Временами его пытались загнать под плинтус, но из этого ничего хорошего не получалось.

[Rulla]

Для Suvi


Какой кошмар! Вы с Warkraft оправдываете убийство своего же населения детей, женщин, стариков - "на благо России".

Знаете ли... Людей, может, вы слышали, убивать вообще нельзя. В принципе. Христиане говорят - грех.

Но, судя потому, сколько народу ходит в форме и носит оружие, - приходится. Бывают обстоятельства.

И потом, вы полагаете, в войне с немцами было бы уместно и допустимо с моральной и практической (в смысле выживания) точки зрения, не сделать чего-то на благо победы?

Вот ваша идеология во всей "красе": "во имя победы" вы не задумываясь поставите невинного человека к стенке.

Это не идеология. На войне идеология не является фактором определяющим решения. И понятия вины и невиновности здесь неуместны. Когда летчик сбрасывает бомбы, он никого ни в чем не обвиняет. Просто, в данное место нужно бросить бомбы.

Не надо нашистских обобщений якобы за вами вся страна - вас меньшинство, иначе бы августовский путч 1991 закончился по-другому...

Ну, если бы я его поддерживал, может, и кончился бы.

Ваша, Суви, уверенность в сочувствии "нашистов" путчистам основано на недоразумении. Раз уж вы меня назначили "нашистом", - вам придется мне верить.

И не надо прикрываться православной Русью

Я не прикрываюсь. Я рассказываю. Как ведутся войны. Опуская самые кровавые и варваские места повествования.

Они так велись. Не зависимо от ярлыков и моральных оценок.

преемников коммуняцко-сталинской идеологии.

Вот, надо же... Опять не угадали. Не любят нашисты коммунистов. Сталина в том числе. Можете у меня спросить.

[Warkraft]

У человеконенавистников, коммунистов, сталинистов и террористов, а не у христиан, такая позиция.

Мы и не претендуем на столь "высое" звание, в отличае от вас ...
Это ведь только христиане испытывают огромное "человеколюбие" ко всем и вся (особенно католики), и везде и всюду соблюдают 10 заповедей Господних, под страхом смернтой казни.
Где уж нам, лапотным...