Кому жертвы? Зачем жертвы?

[IlyaG]

Уважаемые коллеги.

Существует огромное количество исторических свидетельств о повсеместной практике жертвоприношений. Жертвы Богу (и богам)приносились многоми народами довольно долгое время по совершенно разным поводам. То есть люди находили в этом определенный смысл и, скорее всего, этот смысл подтверждался их жизненным опытом.
Вопрос: Почему Богу (или богам) было угодно, когда для них убивали животных. Что в этом приятного.

[vovaov]

Илья, а с чего ты взял что Тот Кому было приятно жертвоприношение - Бог ?

ведь Иисус учил "милости хочу а не жертвы"

[IlyaG]

Илья, а с чего ты взял что Тот Кому было приятно жертвоприношение - Бог ?

Первыми жертвоприносителями были Каин с Авелем. Наверное они понимали, что делали. Про Бога им Адам с Евой должны были рассказать. Самое интересное, что Бог отреагировал на их жертвы.

[vovaov]

Самое интересное, что Бог отреагировал на их жертвы.

Илья, ты как будто не видел что я написал, чтож повторю

с чего ты взял что Тот Кто принял жертву Авеля был Бог,
если ИИсус учил "МИЛОСТИ ХОЧУ А НЕ ЖЕРТВЫ"

[IlyaG]

Вао. Я прочел. Но Иисус был потом.
И, если не ошибаюсь, он кого-то из пророков цитировал.
А Каин с Авелем были в самом начале. У них были папа и мама, которые скорее всего и научили их приносит жертвы Богу. Ему они, собственно, и принесли жертву. Так написано в Библии. Разве нет?

[vovaov]

Вао. Я прочел. Но Иисус был потом.
И, если не ошибаюсь, он кого-то из пророков цитировал.
А Каин с Авелем были в самом начале.

ты хош сказать что Бог который неизменый, вначле был ЗА жертву а потом ПРОТИВ ?

[Владимир С.]

То есть люди находили в этом определенный смысл и, скорее всего, этот смысл подтверждался их жизненным опытом..

Вероятно человек проецировал собственное корыстолюбие на Бога и полагал, что подносимая халява, пусть даже символическая, угодна божественной стяжательности.

[~Chess~]

Жертвы нужны не Богу, а самому человеку для того, чтобы уяснить такую простую вещь, что всё (и, в-частности, грех) имеет свою цену, которую нужно тем или иным образом платить.

Не научившись этому, Израиль не смог бы понять смысла жертвы Иисуса Христа на кресте.

[vovaov]

смерть иисуса не жертва, ибо Иисус не мог противоречит сам себе говоря "милости я хочу а не жертвы" и тут же быть жертвой

[Темный океан]

Что же... могу сказать свое мнение.. которое основано на Личном опыте..
Жертвами питаются низшие духи.
Именно им нужна не Жертвенность а Жертва.
У более высших существ в почете Именно жертвенность человека..
не к ним а к ближним своим.
А теперь сами думаете кому и зачем нужны были жертвы.. и кто ими кормился со времен Кайна и Авеля..
Что до Иисуса... то на это есть еврейская точка зрения, что он типа жертва благодаря ей не надо для бога Баранов резать.. ну а кто не принял ее те продолжают как и положено по закону резать..
Дикие люди имхо...но главное что их жизнь наполнена смыслом.

[IlyaG]

вао

ты хош сказать что Бог который неизменый, вначле был ЗА жертву а потом ПРОТИВ ?

Неизменный Бог неоднократно изменял свое решение по разным вопросам. Сейчас уже не понятно зачем первоначально понадобились жертвы.

Владимир С.

Вероятно человек проецировал собственное корыстолюбие на Бога и полагал, что подносимая халява, пусть даже символическая, угодна божественной стяжательности.

Но это должно было подтвердиться жизненным опытом человеков. Опыт Каина с Авелем должен был отвратить от этой идеи всех потомков.

~Chess~

Жертвы нужны не Богу, а самому человеку для того, чтобы уяснить такую простую вещь, что всё (и, в-частности, грех) имеет свою цену, которую нужно тем или иным образом платить.

Не все жертвоприношения связаны с грехами. Не понятно за какой грех приносили жертвы Каин, Авель, Ной, Авраам и др. Что было оценено их жертвами?

Темный океан

"..Жертвами питаются низшие духи...Что до Иисуса... то он жертва благодаря ей не надо для бога Баранов резать.. ну а кто не принял ее те продолжают как и положено по закону резать.."

Да, я читал точку зрения, что возле жертвенников "кормятся" низшие духи (не помню где). Интуитивно, это мне понятно. Но какое отношение это имеет к Богу и Каину с Авелем и др. - ума не приложу.
Не.. иудеи больше не режут. Странно конечно. По закону должны, а не режут. Может реально пропал смысл жертвоприношений, который вкладывали в жертвоприношения ветхозаветные люди?

[umka]

Вероятно человек проецировал собственное корыстолюбие на Бога и полагал, что подносимая халява, пусть даже символическая, угодна божественной стяжательности.

Да это истина, что истина нас разделяет.

[umka]

Жертвы нужны не Богу, а самому человеку для того, чтобы уяснить такую простую вещь, что всё (и, в-частности, грех) имеет свою цену, которую нужно тем или иным образом платить.

Не научившись этому, Израиль не смог бы понять смысла жертвы Иисуса Христа на кресте.

И какой же смысол жертвы Христа?
Что или кто требывал вобще смерти и имено Христа?

[umka]

[QUOTE]

. Жертвы Богу (и богам)приносились многоми народами довольно долгое время по совершенно разным поводам. То есть люди находили в этом определенный смысл и, скорее всего, этот смысл подтверждался их жизненным опытом.

Книга Бытие > Глава 3 > Стих 21:
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Вопрос: Почему Богу (или богам) было угодно, когда для них убивали животных. Что в этом приятного.

2. [Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.


Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

9. И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров......



Книга К Филиппийцам > Глава 2 > Стих 8:
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.


13. И возвел Авраам очи свои и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими. Авраам пошел, взял овна и принес его во всесожжение вместо сына своего.(вместо нас всех)

Все жертвы были прооброзом Его жертвы за нас, перед законом.
И Кровью Своею Он кропил перед ковчегом завета(законом, требующим смерти нарушителя закона(беззаконика))

Жертвы приносились с верою в грядущего Искупителя.И тем показывали, что беззакония просто так не проходят.А делая беззакония человек своими руками убивает Христа.

[umka]

Это из темы Почему Христос должен был умереть

Без пролития крови нет прощения греху. Первую кровавую жертву пожелал Бог, точнее этого требовал Его закон (откуда взялся матерьял для одежды Адаму и Еве).Но это предположение,не лишонное смысла.
Закон ,который Бог дал евреям через Моисея. Прошу заметить,тогда закон впервые был записан. Но знали его еще Адам и Ева.О чем свидетельствует история про Каина и Авеля.Ведь не зря Авель принес в жертву агнца с верой ,что этот агнец символизирует будущего Мессию.
Человек, приносящий агнца в жертву за свой грех, обязан был раскаяться в своем проступке и своеручно убить овцу (чистую без пятна и порока). При этом осознавая ,что это именно его грех примет на Себя Христос.И греша ,этим человек своеручно распинает Христа. Жертва была принята если все совершалось с верой!
Бог обильно благословлял своих верных (рабов)Ной,Иов,Авраам....
Но враг человека ,нашёптывал (язычникам) . Эти люди богаты, потому что они приносят жертвы богам ,и чем больше жертв и чем более изощренней будет это выглядеть - тем лучше слышат боги.К примеру, история с Илиёй,если помните.Ведь Адам знал какой есть Бог на самом деле.Но уже Каин самовольничал ,не говоря о Еве.Ной знал о чистых и нечистых животных.Хотя негде не написана что его этому кто-та учил(а ведь ктота учил).По чему Бог сказал ,столько ожидаемого и притом единственного сына,принести в жертву.Авроаам только посли этого понял боль Бога и
Великую любовь Бога к Сваим падшим детям.Хотя и тогда еще до Моисея
была приблезительно 500 а то и 700 лет.

.................................................. ..............................

Бог очень милостив ! (И не хочет, что бы кто погиб, но чтобы все пришли к познанию истины).Но Закон, по которому живут небожители, а раннее и Адам, а после и мы(это касается тех, кто собирается жить с Богом).Закон,который сотворил Сам Бог,требует от Бога справедливости.А именно:чтобы грешник умер.Что делать? Изменить закон,внести поправку под Адама,а после вносить поправки под каждого начиная с Люцифера и привести все в абсолютный хаос? Но в Законе вырожена вся сущность Бога.Изменить Закон-значит изменить Бога.Ведь в Боге нет ни тени перемен Иакова 1.17
Что делать?Как поступить милосердно и чтоб восторжествовала
справедливость(остаться верным Своим принципам).
Смерть Законодателя удовлетворила Закон и одновремено проявление милости к грешнику.Агнец (символ Христа в церемониальном законе) приносился вжертву за грех и его кровью крапилась на ковчег завета с
10заповедями на двух скрижалях (1 возлюби Бога "из 4 заповедей"и 2 возлюби ближнего "из 6 заповедей") в умилостивления Закона(не церемониального).Христос пострадал за грехи раскаевшихся в этих грехах людей.А теперь Христос вошол во Святое -святых ,как первосвященик со Своею Кровью и ходотайствует за нас перед Богом и
Его Законом (10 заповедей). Потому что Закон не принял бы меньше Жертву нежели смерть Самого Бога.Евр 9.22 вся 9 гл
Всегда буду рад ответить,настолько насколько я понимаю.