Муфтий Гайнутдин предлагает отказаться от узкого понимания термина "русская нация"

[patra]

Да Господи, Суви, неужели Вы никак не поймете

"Кровь" это не только кровь в кровеносной системе и хромосомы X Y Z и папа-мама финны. Это и ментальность, и язык, и культурная традиция, и религия, и стиль политической жизни- это гигантское комплексное понятие. И у всех этносов оно разное: кто-то на кого-то похож, кто-то с кем-то диаметрально противоположен, кто-то кому-то просто нравится, у кого-то на кого-то аллергия- все разные. И брать вот так всех и оголтело смешивать - это верх глупости. "Кровь"- это соответствие какой-то этнической культуре: мне щас дай хоть пять гражданств какой-нибудь Эфиопии и научи языку- я никогда не стану эфиопкой по сути. Потому что культурная начинка у меня совершенно другая, я для них буду чужая "в принципе". Точно так же для меня чужд араб или китаец: я могу к ним хорошо относиться, ценить их умение играть на виолончели - но "кровь" у нас разная, как ни крути. Мы жили на Кавказе почти 12 лет, я по армянски в детстве говорила лучше чем по русски- но хоть тресни, мы с армянами были разные. Хотя родители работали вместе, некоторые армяне-русские переженились- все равно эта разница переливалась всеми цветами радуги. И в конце концов мы уехали в Россию, кулик вернулся в свое болото.

и что касается "гражданство не преобретается вжик-вжик (как у вас)"- это значит, что в этих странах у правительств еще сохранились остатки головы на плечах: они прекрасно понимают, что если позволить хлынуть миграционному потоку из других, чужеродных культур и позволить ему пустить у вас корни- при высокой концентрации они задавят коренное население и простите-прощайте Эйфелевы башни, группы Лорди и бикини на пляжах . У этих ваших правительств элементарный инстинкт самосохранения- и скажите им спасибо за то, что они ему следуют.

А у нас в России на этот инстинкт правительство забило- потому что его интересуют глобалистические идеи и ему этнические проблемы нафиг не нужны. Поэтому и вымираем (русские) со скоростью 700 тыщ в год и вынуждены соседствовать с "чужой кровью"- которой становится с каждом годом все больше и больше. Проталкивалась такая безумная идея даже, что на границе мигрантов даже на СПИД проверять не надо: им достаточно только озвучить свое желание быть гражданином России и вот вам уже новый паспорт. Это нормально? А как себя пришельцы поведут дальше - это уже мало интересует, главное, чтобы вкалывали за низкую зарплату и обеспечивали электорат на следующие выборы.
А коренное население в случае недовольства пугнем "фашизмом"
Вот такая схемка

[Suvi]

"Кровь" это не только кровь в кровеносной системе и хромосомы X Y Z и папа-мама финны. Это и ментальность, и язык, и культурная традиция, и религия, и стиль политической жизни- это гигантское комплексное понятие. И у всех этносов оно разное: кто-то на кого-то похож, кто-то с кем-то диаметрально противоположен.."Кровь"- это соответствие какой-то этнической культуре

Что такое соответствие какой-то этнической культуре? Расовая принадлежность определяется хромосомно. Но мы не о расе, а о национальности.
Что такое, по-вашему, национальность? В хромосомах национальность не записана, это не раса: русский может быть и блондином, и брюнетом (с разными чертами лица и складом характера).

Из каких важнейших элементов складывается национальность?
Дайте своё определение национальности.
Если откинуть всю шелуху и болтовню, то что останется?
Национальность - это принадлежность человека к определёной общности людей, обычно связанной общими признаками: 1) языком 2) определёнными правилами и законами жизненого уклада 3) территорией проживания и гражданской принадлежностью 4) религией 5) бытовой и культурной традицией.

При смешении нескольких этносов, этнические традиции нарушаются и от этнической национальной принадлежности может практически ничего не остаться - одна память о том, что предки были по этносу, например, поляки или финны.
Если Вы согласны с моим определением, то должны признать и то, что национальность никак не может передаваться "по крови" родителей, а образуется каждый раз в соответствии с языком и воспитанием.

Мы жили на Кавказе почти 12 лет, я по армянски в детстве говорила лучше чем по русски- но хоть тресни, мы с армянами были разные. Хотя родители работали вместе, некоторые армяне-русские переженились- все равно эта разница переливалась всеми цветами радуги. И в конце концов мы уехали в Россию, кулик вернулся в свое болото.

Можно приводить много разных примеров. Одни уезжают и не хотят возвращаться. Вы вот вернулись из-за родителей. Многие уживаются, что и доказывает, что этнос (язык, менталитет) можно поменять и он связан с окружающим пространством, а не с этносом предков. При переселении в Швецию от предков - этнических поляков получаются этнические шведы, а не снова этнические поляки.

[patra]

Наша песня хороша
начинай сначала

Мне нужно передохнуть
потом..посмотрим

[АлексДи]

Учите историю! Жуткий голод при Сталине: http://www.president.gov.ua/ru/news/data/11_4445.html
"..Хочу привлечь внимание к, возможно, одной из самых драматичных нераскрытых страниц украинской национальной памяти Голодоморам 20-х, 30-х и 40-х годов.
Трудно постичь масштаб, за которым стоят жизни десятков миллионов людей..."

Ага, кроме украинцев никто не голодал....

[Cenzor]

В основу общероссийской идентичности должна быть положена гражданская идентичность", - считает Р.Гайнутдин.

Поддерживаю Гайнутдина.
Империи не важно, кто ей служит, важно - как. И человек в чалме, с раскосыми глазами, черной кожей, зеленой кровью, заостренными ушами, но - с честно заработанной Звездой Героя на груди для меня в тысячу раз более русский, чем чистокровный славянин, брызжущий слюной в адрес моей страны при каждом удобном случае.

Гражданство РФ - это дорогой подарок, и оно не должно даватся просто так всякому встречному-поперечному. Но не кровь здесь имеет значение, а погоны мотострелка на плечах кандидата.

[patra]

Поддерживаю Гайнутдина.
Империи не важно, кто ей служит, важно - как. И человек в чалме, с раскосыми глазами, черной кожей, зеленой кровью, заостренными ушами, но - с честно заработанной Звездой Героя на груди для меня в тысячу раз более русский, чем чистокровный славянин, брызжущий слюной в адрес моей страны при каждом удобном случае.

Гражданство РФ - это дорогой подарок, и оно не должно даватся просто так всякому встречному-поперечному. Но не кровь здесь имеет значение, а погоны мотострелка на плечах кандидата.

А что делать с людьми с вышеперчисленными Вами признаками, которые из своих государств переселяются в массовом порядке в Россию и своей деятельностью уж никак не тянут на Звезду Героя? Вы в курсе, что в 2005 году иностранцами в России совершено 53 тысячи преступлений, в то время, как против иностранцев - 13 тысяч. Т.е. иностранцы совершают против россиян в четыре раза больше преступлений, чем россияне против приезжих (и хоть бы одно СМИ пикнуло на эту тему, зато про таджикскую девочку с камернуским студентом всю плешь проедят). Вы в курсе что весь наркотрафик идет из солнечного Таджикистана и через цыганскую дилерскую сеть?

Никто не против того, чтобы "люди в чалме" СЛУЖИЛИ России- какой дурак от нормального "кадра" откажется: интеллектуального, умного, творческого, честного и проч. Все против того что её гнобят, грабят, унижают, травят наркотой, расширяют теневую экономику, торгуют нелегально оружием, поддельным алкоголем, захватывают рычаги влияния и проч, и проч, и проч. И так своих проблем хватает- так нет, еще и проблемы Героев в Чалмах надо решать.

Вы, как я погляжу, совсем не в "теме"- хоть бы поизучали немного причины возникновения национализма, от хорошей жизни конфликты-то не случаются. Или ВАС лично еще это все не касалось. Но будьте уверены: если Вы русский- коснется обязательно, и еще как коснется, ВАШИ права будут ущемляться, потому что русский- для властей приоритет второго, третьего, десятого порядка. Хотите Вы этого или нет, но ВАС-то мигранты будут оценивают как русского и относиться к Вам соответственно, несмотря на Ваши раскрытые объятья (они им даже оч понравятся). А Запад- вопит про русскую ксенофобию- а у самого-то ушки на макушке, сами-то в свой дом кого попало не пускают, вон и Суви подтверждает (Франция правда облажалась), потому что не дураки, видят, куда ветер дует и чего можно ожидать от азиатских исламистских орд

Гражданство в РФ это подарок дешевле некуда: 28 июня Госдума примет во втором чтении законопроекты о миграционном учете иностранных граждан и примет поправки к закону "О правовом положении иностранных граждан в РФ", который упрощает порядок въезда, получения вида на жительство и разрешения на работу для иностранных граждан и отменяет правительственные квоты на въезд иностранной рабочей силы. Это значит, что сюда ломанется полКитая, жалкие остатки Азербайджана с Таджикистаном- и это будут вовсе не мотострелки, походите хотя бы по московскому Строгино или Рязанке, там этих "мотострелков" просто немерено уже- будут рожать в геометрической прогрессии (Путин хочет ведь демографию выправить и денежек даст, довольно много) и тогда адьюс мучачос, коренное население: ваши малейшие недовольства и выступления в защиту русского народа будут властями восприниматься как проявления экстремизма (это наша Дума принимает законопроект) -причем, что удивительно, только русским, остальным- татарам и проч. позволено всё. А Герои со Звездами продолжат свою Великое Переселение, пока совсем аборигенов не затопчут, потому что они вовсе не так лояльны к конкурентам, как пытаются изобразить их имидж. А властям начихать на недовольства: для них самое главное- дешевизна рабочей силы и быстрый экономический оборот. Развалится все нафиг- нет проблем, у них на Западе не по одной недвижимости накуплено и детки пристроены. А вы тут трепыхайтесь как хотите, помирайте- но не жужжите, не мешайте нам делать деньги

[vlek]

=patra
..её гнобят, грабят, унижают, травят наркотой, расширяют теневую экономику, торгуют нелегально оружием, поддельным алкоголем, захватывают рычаги влияния и проч, и проч, и проч. И так своих проблем хватает- так нет, еще и проблемы Героев в Чалмах надо решать.

Разделяю вашу озабоченность, только в дурном сне можно увидеть абрамовичей скупающих челси, а не рос. команд (на рос.деньги!), а вокруг тишина.. и только "мертвая" власть с косами.

[Рафаэль]

Мы жили на Кавказе почти 12 лет, я по армянски в детстве говорила лучше чем по русски- но хоть тресни, мы с армянами были разные. Хотя родители работали вместе, некоторые армяне-русские переженились- все равно эта разница переливалась всеми цветами радуги. И в конце концов мы уехали в Россию, кулик вернулся в свое болото.

Не все так просто.
Я знаю русскую женщину .
Она родилась и выросла в Таганроге, вышла замуж за армянина родом из Азербайджана и переехала к мужу. (в мой родной город)
После известных событий, когда нам пришлось оставить те места и мы переселились сюда, в Таганрог, она никак не могла привыкнуть к тому, что когда то оставила. Знаю русских, которые живут в Армении и никаким калачом их сюда не заманишь...
Впрочем знаю и очень много армян, которые ...получили русское образование, говорят и думают только по русски, живут и трудятся здесь, не как временщики, а как для своей родной страны, и никуда не хотели уезжать, ни в Америку, ни в Армению, хотя и имели такую возможность...
Увы, бритоголовым, и в голову не приходит, что иные "инородцы" послужили славе и благу России несравненно более, чем "иные русские патриоты"...и уже конечно, они забыли , что и деды и прадеды "нерусских" ценой своей жизни и крови отстояли Русскую землю вместе с их дедами и прадедами...кстати не только от фашистов, но и от их прихвостней, всяких РОА и полицаев и старост, большинство из которых может быть и считали себя русскими...
Мое частное мнение, ни один националист не любит свой народ...как бы громко он об этом не кричал...
Вместе с тем, я не могу понять, как кто-то может любить другой народ, если не будет любить своего народа?!
Итак, русский (впрочем, относится ко всякому человеку из всякого народа)должен по настоящему любить свой народ, знать русскую историю , литературу, благоустраивать эту землю ...находясь в другой стране и среди другого народа, стараться себя вести так, чтобы они проникались максимальным уважением к народу, давшему миру такого сына или такую дочь ...а в своей стране примет пришельца так, чтобы тот , вернувшись в свою страну, рассказал среди каких прекрасных людей ему довелось быть...а не так...чтобы тот вернулся , нашел русского и "отомстил" за все унижения, которые ему довелось претерпеть в России...
Да, народы разные и культура у всех разная, ...но на добро и зло, всякий человек реагирует одинаково, и люди "не траву едят, а хлеб" и способны отличить одно от другого...
Если коротко, кто имеет человеколюбие, он будет любить и своих и "чужих"...Кто же захочет построить "счастье своего народа " на крови и страдании другого народа...тот глуп и невежда...и исторя его ничему не научила...Что посеешь, то и пожнешь, ...никто не сможет отменить этот универсальный закон жизни...

[patra]

Если коротко, кто имеет человеколюбие, он будет любить и своих и "чужих"...Кто же захочет построить "счастье своего народа " на крови и страдании другого народа...тот глуп и невежда...и исторя его ничему не научила...Что посеешь, то и пожнешь, ...никто не сможет отменить этот универсальный закон жизни...

И в чем конкретно должно выражаться человеколюбие, если тот, кого намереваешься "любить" ориентирован на истребление твое личное и твоей семьи и твоя любовь ему очень адже в этом помогает? Давайте пожалуйста поконкретней: вы хотите развернуть свой бизнес, угрохали много сил, денег и нервов- вроде дело пошло. Спустя время к вам приходят предствители клана, контролирующего ваш район и говорят: или отстегивай нам мзду в таком-то размере, или мы тебя и твой бизнес пустим в отстойник. И ваще, уважаемый, слушайся нас и не вякай.
Второй пример: ваш сын пошел в школу. начался у него пубертатный период, когда он никого не слушает и хочет жить "сам". В школу проникают наркодилеры в виде цыганят или подобных им (читала сегодня рассказ, быль- как у них это все отлажено, комар носа не подточит просто). Ваш сын легко и просто подсаживается на наркоту, потому что эта сеть отлажена и охраняется.
Третий: вашу красавицу- юную дочку обрила наголо и изнасиловала группа азерских подростков (реальный случай, СМИ, естесно как рыба об лед- фашизм же!)
Четвертый: в ваш город приехало 200 тыщ неприхотливых китайцев и чихать они хотели на ваш уклад и порядки, даже язык не собираются учить. А вам надо жить и семью кормить. Что делать? Как и где работать?
Как конкретно вы будете выражать свое человеколюбие и к кому? С кем себя соотносить? с "общечеловечеством"? Где оно, ткните пальцем. Евреи, западники, китайцы, азера? Кто? Где? Каждый отстаивает СВОИ интересы, а пафосность вся эта про всеобщую любовь- просто для отвода глаз, чтоб не мешали

[Рафаэль]

И в чем конкретно должно выражаться человеколюбие, если тот, кого намереваешься "любить" ориентирован на истребление твое личное и твоей семьи и твоя любовь ему очень адже в этом помогает? Давайте пожалуйста поконкретней: вы хотите развернуть свой бизнес, угрохали много сил, денег и нервов- вроде дело пошло....

Не надо путать причину и следствие.
А когда это все делают, свои, "родные" , местные , то можно?
Никто не говорит о том. чтобы "не напрасно носящие меч бездействовали"
Порядок должен быть, законы нормальные и их исполнение...и заметьте для всех, как и Конституция говорит.
Все это процветает...только потому, что кто то на этом греет руки., кто то так и не научился работать...и прочая и прочая...
Есть огромный госресурс в лице разных компетентных органов..
Нужна осмысленная гос.политика на благо России, которые эти самые органы должны и претворять...
А не давать на откуп бритоголовым или дешевым популистам...делающим собственную карьеру на бедах своего и соседних народов...
Наказывать должен закон и наказываться должны конкретные преступники...
"...Всего лишь одна таджикская девочка..."
В чем конкретно её личная вина???
Разве за её кровь не спросится?!
И хотите сказать, что те горе присяжные любят Россию и свой народ? или те, кто это сделал ?!
Мерзко все это...других слов у меня нет...мерзки и те деяния, которые Вы перечислили...разве я хочу этого?!
Но надо корень дерева , приноящего такие плоды , рубить ...а не делить негодяев на "чужих" и "родных" (По сути "родной" негодяй больше вреда наносит собственному народу)
Народ возмущается (и весьма справедливо), ...народный гнев направляется в "нужное русло"...доходы от этого только увеличиваются...
И, ...лучше не пускать...чем пускать людей и и предоставлять им такие условия жизни...
Но как "не пускать", если "белый" человек не пойдет делать работу, какую идут делать те? имею ввиду условия, оплату и соцзащиту...

[patra]

Рафаэль,

А когда это все делают, свои, "родные" , местные , то можно?

НЕЛЬЗЯ, конечно! Но давайте-ка сперва разбираться со своими, чем приглашать еще миллион заведомо агрессивных иностранцев, чтобы они только усугубляли ситуацию. Потому что дураки-местные и "они" объединяются, и тогда фиг им хребет перешибешь- они за свои теневые деньги просто костьми лягут.
Почитайте, пожалуйста, вот этот рассказ, это просто кошмар: что творится в Е-бурге! Как проявлять человеколюбие к этим отморозкам????

Все это процветает...только потому, что кто то на этом греет руки., кто то так и не научился работать...и прочая и прочая...

ну дык конечно, все завязано на бизнесе, на деньгах. С этого греются и коррупционные власти и те, кто заказывает музыку.

Наказывать должен закон и наказываться должны конкретные преступники...

Рафаэль, ну понятно, что "должны, должны" и проч... но они НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ из того, что "должны". Они делают все с точностью до наоборот: породили целый шквал проблем, связанных с нелегальной миграцией- и вместо того, чтобы их решать, они упрощают процедуру оформления миграции! вплоть до того, что мигранты теперь могут регистрироваться на чердаках, в подвалах, подсобных помещениях (а это значит, что и до вашего дома доберутся). В первой редакции вообще предлагалось не требовать с них справок о том, что они не больны спидом, гепатитом, и проч- то есть пофиг, болен ты или нет, перезаражаешь всех- да наплевать, свято место пусто не бывает, еще пару миллионов завезем. А любые выступления против такой безумной политики приравнивают к экстремизму- одовременно приняли соответствующий закон. (кстати, вчера спец.смотрела- в гос.СМИ и словечком не обмолвились об этом законе- интересно, не правда ли?) Где их этот хваленый порядок/забота/осмысленная гос.политика??

"...Всего лишь одна таджикская девочка..."
В чем конкретно её личная вина???

Эта девочка не виновата- виноват её папаша, который живет, будучи безработным, в 4хкомнатной квартире с евроремонтом и в процессе ведения угол.дела скрывался 4 месяца: почему, интересно? Рыльце в пушку, чтоли? На что живет/семью содержит? На 5 тыщ рублей? Нет- он наркодилер, а девочка- его помощница, потому что несовершеннолетним проще отмазаться в случае поимки их с товаром.
Я согласна что нельзя "мочить в сортире"- но я понимаю причины такого взрыва яростного негодования политикой властей, которые упорно этих проблем "не замечают" или извращают их суть, и акцентируют внимание исключительно на "русском фашизме". Власти на эти сигналы не реагируют, завозят сюда еще тысячи и тысячи таких же папаш с девочками. Как, к кому проявлять человеколюбие? В какой форме? Разрешать им продолжать этот беспредел, чтобы не травмировать нежную психику мирового сообщества- в ущерб здоровью и будущему своих семей?

Но как "не пускать", если "белый" человек не пойдет делать работу, какую идут делать те? имею ввиду условия, оплату и соцзащиту...

а на что, вообще, существуют экономические институты? Да, "белые люди" не пойдут, на такие мизерные деньги- но на то и даны мозги нашим политикам-экономистам чтобы они решали эти вопросы. Все исправимо- было бы желание. Можно налаживать потихоньку свои отеч.производства, рабочие места и проч- деньги есть, только они не туда прут. Капитал настолько привязан к западу, что не продохнуть без его указки теперь. Это оффтоп (экономика), так что распространяться не хочу, я не экономист...но решение экономической и демографической проблемы с привлечением миллионов иностранцев- это просто безумие. Из такой политики можно сделать только два вывода: либо власти обезумели (что вряд ли). Либо они целенаправленно добиваются раздроблености и обрушения страны в целом. А для этого бьют в десятку: уничтожают и деморализуют государствообразующий этнос.
Я честно говоря, вчера, как про закон этот прочитала, пришла в ужас: если так пойдет дальше, то от русских через 20 лет не останется и камня на камне. А если к власти пролезут фундаменталистские исламисты (что вполне вероятно)- это те, кто головы отрезает, как делать нечего, или камнями на площадях закидывает за "преступления" - то это будет, всё, конец. Вот до чего может довести безумная имуннодефицитная толерантность, принимающая без разбору всех и вся.
Даже в детском садике хулиганистых детей ограничивают, усиливают над ними контроль, наказывают и проч- чтобы они не причиняли вред другим. Даже в церквях за грехи сперва "ставят на вид" а то и вообще отлучают: потому что ЗАЩИЩАЮТСЯ, защищают своё здоровье и жизнеспособность.
А у нас в масштабе страны таким хулиганам везде -зеленый свет и хлеб-сол.

[Рафаэль]

Рафаэль,

НЕЛЬЗЯ, конечно! Но давайте-ка сперва разбираться со своими, чем приглашать еще миллион заведомо агрессивных иностранцев,

В этом тоже проблема.
Что для Вас они заведомы агрессивны...без суда и следствия
Мой родной брат инженер-строитель, работающий в Москве с 1983 года. Так вот первопрестольную строят и обустраивают эти самые "заведомо агрессивные", а на деле ...забитые, лишенные элементарных человеческих прав и условий...
Мне этой зимой пришлось побывать в одной из районных администраций Владимирской области...так вот начальник сельхозотдела рад бы был любым работникам, хоть китайцам, хоть таджикам...та же ситуация у директора одного из ДОКов в Тверской области (привожу личные свидетельства руководителей в частной беседе со мною)...

чтобы они только усугубляли ситуацию. Потому что дураки-местные и "они" объединяются, и тогда фиг им хребет перешибешь- они за свои теневые деньги просто костьми лягут.
Почитайте, пожалуйста, вот этот рассказ, это просто кошмар: что творится в Е-бурге! Как проявлять человеколюбие к этим отморозкам????

Да, серьезная фильтрующая политика гос-ва на въезде обязательно нужна...ну , если уж пустили, надо обращаться как с людьми...иначе преступниками становятся многие из тех, кто приехал просто работать...а попадают под жесточайший пресс "соковыжималок" всех мастей, местных , т.с. наших "родных"
Помню, как где то больше года назад по телеку шла передача из Е-бурга,...где "местный криминал" !!!! поднялся на борьбу против ...местных наркоторговцев, которых "крышевала" местная милиция...
У преступников...нет национальности, это чтобы Вы знали...
Буквально недавно беседовал с УДОсвободившимся зеком (сидел по "тяжелой статье" и не первый раз) Так вот ...на зоне "за национальный вопрос" можно и схлопотать..человеку надо "предъявлять по справедливости"...
Неужели общество так сильно деградировало,...что даже до "справедливости" криминала не тянет ?
Вот Вы говорите о иммигрантах.
А как Вы объясните убийство армянского юноши среди бела дня в центре Москвы в станции метро "Пушкинская" ?
Ведь он родился и вырос в Москве...
Его убили за цвет волос... подло ..сзади...
Знал ли его убийца , что Армения является стратегическим союзником России на Каказе ?
Понимает ли он , на чью мельницу воду льет?
Ведь НАТО не может ...полностью занять Закавказье из-за позиции Армении
Заметьте..в Москве и Подмосковье ...за последние несколько месяцев совершенны беспричинные жестокие убийства ...именно армян (почему-то студентов)..в случайность и совпадения не верится..."цепь случайностей"...это уже закономерность...
А теперь подумайте, кому это "выгодно " ?
Кто "мечтает", чтобы Россия ушла из Армении ?
Ответ на поверхности.
ЦРУ , исламским радикалам и прочая...
Кто же совершал эти убийства с криками "слава России" ?
Разве России от этого будет слава?

Эта девочка не виновата- виноват её папаша, который живет, будучи безработным, в 4хкомнатной квартире с евроремонтом и в процессе ведения угол.дела скрывался 4 месяца: почему, интересно? Рыльце в пушку, чтоли? На что живет/семью содержит? На 5 тыщ рублей? Нет- он наркодилер, а девочка- его помощница, потому что несовершеннолетним проще отмазаться в случае поимки их с товаром.

Какой же суд установил вину её папаши ?!
И "совершил возмездие" ?
Раз Вы уже приводили мне примеры личные, чтобы до меня дошло...попробую и я..
Как Вы (русская националистка, простите, если не ошибаюсь, Вы сами себя так назвали) отнесетесь ...если такое случится ..например в Нью-Йорке...с русской девочкой, папа которого не понравится "местным патриотам" ?
Я считаю Вас нормальным и вменяемым человеком.
Так вот, думаю, Вам , как нормальному и вменяемому человеку...будет очень больно.
А Вы знаете, что неправильные весы и гири есть мерзость перед Богом?
Вы знаете, что за всякий вопль и всякую обиду, всякое насилие...Господь будет взыскивать с обидчиков?
Господь даже Каину обещал , что за него взыщется...
Итак, Вы правы и весьма в том, что любите свой народ...
Но Вы не правы в её осуществлении , претворении в жизнь, выборе методов , ..."желая сделать как лучще, получите результат, как всегда" (ВСЧ)
Увы, националисты, я уже повторяюсь, (армянские дашнаки не исключение) всегда делали и будут делать великий ущерб своему народу...
(Пример : Два имени, Джохар Дудаев Руслан Аушев, два родственных народа...две совершенно разные ситуации)
..
Ужасно, если в России ...возобладает мнение, которое не тянет на уровень сознания автралийского аборигена, который смог уразуметь...что есть закон бумеранга...закон сеяния и жатвы...
Кто сеет ветер, тот пожнет бурю...

[patra]

Рафаэль

Что для Вас они заведомы агрессивны...без суда и следствия

Что значит, заведомо агрессивны?? Я сужу, как и полагается, по делам: осенью приехали в наш городок фермеры из Брянской, Пензенской, Тверской областей, русские мужики, торговать овощами. Обосновались на проходном удобном людном пятачке. Прошло две недели, с мужем пошли за картошкой- смотрим, где пензенцы/брянчане/тверичи? Одни "эти самые" стоят, зазывают, "уважями чилавэк". Наших, выходит, прогнали? Милиции отстегнули бабок и дружно прогнали?

Мой клиент бывший ехал на машине с закупок (оргтехника + расх.материалы), его остановил, судя по всему, даг (и не один) и под пистолетом заставил вывернуть карманы. Когда забрал деньги, сказал- дальше поедешь, если спросят, скажи, Шамиль пропустил. Какой делается вывод? Вывод такой: есть клан дагов-шамилей, контролирующий эту транспортную магистраль, "черный рэкет". Кто ему дал добро? Кто их "крышует"? разумеется, их многочисленная и богатая диаспора, поперек которой власть пикнуть не может, больше некому.

Зашли в кафе с мужем, оказались прямо в центре "черной" же группы, пили кофе, давились под прицелом пристальных глаз. Как не у себя дома а в другой стране.

Вся Тверь знает, где расположены местные нарко-гипермаркеты и кто этим бизнесом заправляет (цыгане и таджики)
Я еще примеров триста привести могу. Да,я думаю, Вы и сами в курсе.

первопрестольную строят и обустраивают эти самые "заведомо агрессивные",

Ну дык они впахивают за гроши и живут там же, в возводимых коробках и подвалах- чем не подходящие кадры для строительных воротил? И что? Это типа хорошо? Так и должно быть?
Конечно, проще решить проблемы наёмом таких вот "кадров", чем оздоровлением внутренней фин.политики и обеспечением нормальной зарплатой своих специалистов - а каковы последствия пребывания таких кадров, это уже дело десятое. Но Вы ведь не так наивны, чтобы полагать, что "кадры" выживают исключительно на эти гроши, особенно семейные, не так ли? Я согласна с тем, что русские сами вызывают причины такого расклада: вместо того чтобы бороться за свои права, пассивно сдают свои позиции и рабочие места приглашенцам- и в этом грубая ошибка.

Да, серьезная фильтрующая политика гос-ва на въезде обязательно нужна

Ну вот она-то и отсутствует, о чём и речь, это и возмутительно. А любые попытки призвать к её установлению расцениваются как экстремизм. Несмотря на то, что исторически доказано, что залог выживания цивилизации- это её четкая очерченность и жесткая политика самосохранения вкупе с гибкостью во внешних отношениях (это уже обсуждали, израиль, китай и т.д. )Из чего делается вывод: в России приветствуется любой национализм кроме русского- потому что все диаспоры и кланы поддерживаются и защищаются, а русская -вымирает со скоростью, превышающей скорость смертности в период мировых войн. И как это назвать? Кто же на самом деле националист?

надо обращаться как с людьми

Разумеется, надо обращаться с ними как с людьми, и вместе с тем жестко ограничивать их притязания на гражданство в РФ (как в швейцарии или японии, про израиль и не гооврю), подавлять любые попытки манипулировать властью, заполучать рычаги воздействия, соблюдать уставы НАШЕГО монастыря, а не устанавливать свои. Чуть если кто замечен в какой-то теневой сфере или криминале- без лишних слов отправляется на историческую родину. Приоритетом № 1 должно быть благополучие коренного народа, а не пришельцев и набивание своей мошны. Нельзя иностранцам давать полномочия хозяев. Надо, вообще, понимать и видеть все различия в менталитете, в соц.устройстве "приглашенцев" и прогнозировать события с учетом этих различий, а не надеяться, что само утрясется. Хотят мира? Пусть делают реальные шаги для его достижения, а не усугубляют распри. Если русского мужика притеснить раз, другой, пятый, десятый- рано или поздно запасы его "человеколюбия" истощатся, потому что русским мужикам надо кормить и защищать своих детей и жен, и если уж кого и "человековозлюблять" в первую очередь, так это свои семьи, а не мировое сообщество. И разговор будет идти уже на другом уровне, более жестком, где уже не будут действовать всякие бархатные увещевания - так зачем до этого доводить?

А как Вы объясните убийство армянского юноши среди бела дня в центре Москвы в станции метро "Пушкинская" ?

А так и объясню: у скинов съехала крыша, в них бурлит неконтролируемая энергия ярости, в крайней степени иллюстрирующая недовольные настроения, которые власти настойчиво игнорируют.
Власть сама приучает молодых людей мыслить в категориях "враги-свои". Скины пытаются решать своими экстремистскими методами проблемы, которая обязана решать власть. Разумеется, я их не оправдываю, убийство без разбора есть убийство без разбора, я сама жила в армении и уважаю эту нацию, ибо есть за что - однако зачем же доводить народ до таких настроений? Все выглядит так, как будто уже на носу кризисная точка- и однако ж власти опять демонстративно
поворачиваются спиной. И вместо того, чтобы разбираться, почему же возникают такие конфликты- спускают всех собак на скинов, не обращя внимания на, собственно, корень проблемы. Это "лечение" типа лейкопластыря и оно только прикрывает нарыв.

Как Вы (русская националистка, простите, если не ошибаюсь, Вы сами себя так назвали)
отнесетесь ...если такое случится ..например в Нью-Йорке...с русской девочкой, папа которого не понравится "местным патриотам" ?

Смотря чем не понравится. Если тем же что и таджикский папа-наркоторговец - мне хоть и больно будет и стыдно, я буду понимать, что у патриотов есть моральное право его судить и они ПРАВЫ. Если ты на территории чужой страны, с чужим менталитетом, порядками, социальной шкалой- не надо качать свои права, вредить тамошнему обществу. Займи ту позицию, которую тебе отвели и не жужжи. Не нравится- до свиданья. И это правило должно относиться абсолютно
ко всем, в том числе и к русским: ты обязан уважать принявшую тебя страну. Но вместе с тем ты обязан уважать, беречь, защищать и свою собственную, и сохранять её от разграбления, и противостоять тем, кто этого не хочет понимать.

Но Вы не правы в её осуществлении , претворении в жизнь, выборе методов

А какие методы, по Вашему, идеальны? Не могли бы Вы поделиться? Очень интересно. И если у Вас есть исторические примеры их успешности- будьте добры, приведите их. Это очень сложная задача, надо найти баланс между уважением прав человека (что само по себе сложейшая задача, у всех ведь свое представление о "правах") и сохранением своей цивилизации, и я не могу вспомнить ни одного случая в истории, когда эти цели решались мирно и полюбовно: какая-то из сторон обязательно хотела заполучить всю власть в свои руки, а не идти "на компромисс". Отсюда и распря и разговор с позиции "обмен мнениями" переходит на уровень "кто сильнее"

[АлексДи]

28 июня Госдума примет во втором чтении законопроекты о миграционном учете иностранных граждан и примет поправки к закону "О правовом положении иностранных граждан в РФ", который упрощает порядок въезда, получения вида на жительство и разрешения на работу для иностранных граждан и отменяет правительственные квоты на въезд иностранной рабочей силы.

Конечно, вместо решения проблем местного российского населения в вопросе трудоустройства, проще пригласить иностанцев, которые готовы работать за гроши и жить в скотских условиях. Окормлять "союзничков" поливающих помоями Россию и русских со своих правительственных трибун. Ха-ха.
А знаете с чего началось движение скинхедов?

[patra]

Конечно, вместо решения проблем местного российского населения в вопросе трудоустройства, проще пригласить иностанцев, которые готовы работать за гроши и жить в скотских условиях. Окормлять "союзничков" поливающих помоями Россию и русских со своих правительственных трибун. Ха-ха.
А знаете с чего началось движение скинхедов?

я вся обратилась в..глаз. Просвещайте