Муфтий Гайнутдин предлагает отказаться от узкого понимания термина "русская нация"

[patra]

Суви, Вы, видимо, ничего не поняли из всей темы.
Ну тут я бессильна. Да и вообще (осенило меня наконец-то)- зачем мне с Вами спорить-то? Перечитайте, если хотите всю ветку- я там свое мнение насчет милых, любезных и экзотичных мигрантов, от которых уже продыху нет, выразила во всех цветах спектра со многими примерами из жизни, так что в сотый раз повторяться не буду.
зы я из Москвы, мне 31 год, замужем, высшее образование, без вредных привычек

[patra]

Вот еще про чайна-таун этот...
Вот как это было в Питере

http://www.ng.ru/ngregions/2006-02-06/12_peterburg.html

вот как это будет в Москве

http://www.stroyelite.ru/one_news.php?id_news=1247&page_menu=2

[Ярило]

Самое интересное, что логикой муфтия можно заявить, что нация татар - надуманное образование.
Можно вспомнить Византию или Др. Рим. Как там называли народы, которые, по понятиям жителей этих стран не соответствовали их культуре? Варварами. Так их называли от того, что не могли понять, что эти варвары лопочут. И вот от слышимых звуков (вар-вар) и образовалось название.
А теперь надо рассмотреть, как образовалось слово "татары". И были ли ваще такие. Как известно, Чингисхан был монголом. А в его империи служили китайцы, венгры, генуэзцы (непонятно только как они к нему попапали), башкиры, аланцы, туркмены, славяне... А вот татар не было. Зато были половцы и печенеги.
Так вот татарами на Руси называли восточные народности по такому же принципу (тар-тар).

[Гумеров Эмиль]

правильно Ярило.
Татар как этноса не существовало. ПОзже, с легкой руки Ивана 4го татарами стали именовать волжских булгар. А теперь татары так привыкли к этому названию, что и не хотят расставаться с ним

[Cenzor]

Дофин

Это сообщение удалил(а) Гумеров Эмиль. Причина: националистический памфлет

Ярило-то написал пародию, но вот в чем штука: вот я видел многих тут участников, которые говорили и говорят именно то же самое со всей серьезностью. Ваше святейшество, а как же так получилось, что подобные взгляды - свободно на форуме висят, а пародия на них - мгновенно и со свистом режется?

Нет, оно, конечно, я не сомневаюсь (Как можно!!!) в бесконечной справедливости пресветлого Дофина, а равно и в его зоркой прозорливости, единственно прошу разъяснить мне, убогому, суть явленой выше божественной мудрости.

[Рафаэль]

Дофин
Ярило-то написал пародию, но вот в чем штука: вот я видел многих тут участников, которые говорили и говорят именно то же самое со всей серьезностью. Ваше святейшество, а как же так получилось, что подобные взгляды - свободно на форуме висят, а пародия на них - мгновенно и со свистом режется?

Если видели, почему не сообщили о нарушении ?
("..Мы с вами где-то встречались ..." Аркадий Райкин, Михаил Яншин ....(1954) )

Нет, оно, конечно, я не сомневаюсь (Как можно!!!) в бесконечной справедливости пресветлого Дофина, а равно и в его зоркой прозорливости, единственно прошу разъяснить мне, убогому, суть явленой выше божественной мудрости.

Во первых , не мгновенно, а на третий день.
Во вторых , о нарушении сообщал я.(потому о сроках знаю)
В третьих, полагаете , если пишет русский , то можно всякую грязь и пошлость на русских повторять на христианском форуме ?
В четвертых," какую работу" оно может совершить в душах тех же русских ?
Напомню , что это не совпадает с назначением и целью данного Форума.

[Гумеров Эмиль]

Ярило-то написал пародию, но вот в чем штука: вот я видел многих тут участников, которые говорили и говорят именно то же самое со всей серьезностью

Мне это напоминает издевательство. "Видел" - это не аргумент

[Ярило]

правильно Ярило.
Татар как этноса не существовало. ПОзже, с легкой руки Ивана 4го татарами стали именовать волжских булгар. А теперь татары так привыкли к этому названию, что и не хотят расставаться с ним

Так и русские с лёгкой руки стали называться русскими. Но это не значит, что можно их вычёркивать из истории.

Если видели, почему не сообщили о нарушении ?

Человек честный стучать не будет. Тем более на форуме. Тем более когда антирусскую логику можно спокойно разбить. лишь бы модераторы не мешали. (См. националистический памфлет)

[Cenzor]

)))Не боги горшки обжигают. А кто тогда?
Архангел Рафаэль

Если видели, почему не сообщили о нарушении ?

Привычка. (*) Граждане, которые серьезно говорят то, что было спародировано Ярилой, как Вы понимаете, являются представителями "демократического мировоззрения" а-ля госпожа Новодворская, а любая попытка канализовать фонтан их красноречия как правило, вызывает с их стороны бурю возмущения ущемлением ихней свободы слова. Поэтому и не сообщаю - чтоб лишний раз не обвинили в прищемлении. Все меньше благоухания...

("..Мы с вами где-то встречались ..." Аркадий Райкин, Михаил Яншин ....(1954) )

К сожалению, не понял намека - сей фильм не смотрел.

Во первых , не мгновенно, а на третий день.
Во вторых , о нарушении сообщал я.(потому о сроках знаю)

Тут не понял... Ярилин удаленный пост вчера в 01:19 Москвы, какие три дня? Мы, наверное, о разных постах говорим?

В третьих, полагаете , если пишет русский , то можно всякую грязь и пошлость на русских повторять на христианском форуме ?
В четвертых," какую работу" оно может совершить в душах тех же русских ?

Насколько я понял, это была пародия. То исть автор имел целью как раз высмеивание подобных взглядов. И, думаю, работой сего поста в душах был бы мыслительный процесс о логической непоследовательности и противоречивости "atlantic friends" мировоззрения, а также мыслепроцесс о том, что вызвана такая интересная противоречивость - базированием высмеиваемой идеологии на двойных стандартах. На тех самых, что "все животные равны, но некоторые животные - равнее".

Напомню , что это не совпадает с назначением и целью данного Форума.

Честно говоря, с декларированным назначением и целью данного Форума не совпадает не только удаленный пост, но и весь раздел "История", вкупе с политновостями и "Наукой". Однако, именно их наличие и делает его из узконаправленного и в общем-то сектантского тупика общественным порталом, цитируемым в иных местах. Но, конечно, тут кому что нравится.

---

_
Дофин

Мне это напоминает издевательство.

Гммм..., как издевательство я свои слова не позиционировал, но насмешка имела место.

"Видел" - это не аргумент

Хотите сказать, что для того, чтобы был аргумент, должен быть жмых на кнопку зафиксирован? См. (*) Поэтому не жму. Однако, должен сказать, что в общем-то и удаления чего-то подобного администрацией самостоятельно тоже не видел, что и создало у меня впечатление, что серьезное высказывание взглядов, спародированных Ярилой - является здесь вполне допустимым. Раз уж они тут висят. Это, кстати, вторая причина, по которой не жамкал кнопку. И именно поэтому удаление пародии Ярилы и вызвало мое недоумение, кое и просил божественную Администрацию всепокорнейше развеять.

[Гумеров Эмиль]

Хотите сказать, что для того, чтобы был аргумент, должен быть жмых на кнопку зафиксирован? См. (*)

Ну тогда не стоит и жаловаться ...
Лично я, где вижу когда кто-нибудь унижает русских обязательно вмешиваюсь... также стараюсь поступать когда унижают другие народы

[Cenzor]

Ну тогда не стоит и жаловаться ... Лично я, где вижу когда кто-нибудь унижает русских обязательно вмешиваюсь... также стараюсь поступать когда унижают другие народы

Умгу. Понятно. То исть ответ пресветлого Дофина в том, что он постов, породивших "памфлет", не видел. Ладно, верю, но.
Данная пародия не была унижением русских, а была как раз ответом на такое унижение. То есть в данном случае получилось так. что от защиты святой АДминистрации пострадали как раз защищаемые.

[Гумеров Эмиль]

Данная пародия не была унижением русских, а была как раз ответом на такое унижение

Я знаю, но сделано это было не совсем в корректной форме по отношению к другим народам, населяющим РФ

[Cenzor]

Я знаю, но сделано это было не совсем в корректной форме по отношению к другим народам, населяющим РФ

Ну, меня это тоже царапнуло... хотя было довольно косвенно для того, чтобы удалять весь пост.

[Рафаэль]

Архангел Рафаэль

Просил бы обращаться всё-таки по имени...тем более, что до архангела мне весьма далеко (пока)

К сожалению, не понял намека - сей фильм не смотрел.

Из меня плохой рассказчик...лучше бы Вам его посмотреть...
Намек в том, что Михаил Яншин в нем играет роль начальника станции который жаловался своему подчиненному...стоял он возле ж.д. цистерны с бензином , из которой вытекал этот самый бензин, так как кто-то забыл краник закрыть...
Стоял и ждал, чтобы кто-нибудь из проходящих этот самый краник закрыл...но не дождался , так никто и не закрыл и весь ...бензин вытек...

Тут не понял... Ярилин удаленный пост вчера в 01:19 Москвы, какие три дня? Мы, наверное, о разных постах говорим?

Нет , о том же посте...просто я долго ждал реакции на моё сообщение , две ночи и один день между ними (вот я и посчитал три дня ...после заметил , но специально исправлять не стал ), а не мгновенно, как Вы написали

И, думаю, работой сего поста в душах был бы мыслительный процесс о логической непоследовательности и противоречивости "atlantic friends" мировоззрения, а также мыслепроцесс о том, что вызвана такая интересная противоречивость - базированием высмеиваемой идеологии на двойных стандартах. На тех самых, что "все животные равны, но некоторые животные - равнее".

Другой работы , кроме как ненависти , озлобнения , негатива ...к тем, кто "так про русских думает", такие посты вызвать в душах русских не могут...
Поставил в кавычки, так как ...это провокация ...она безадресная или её адресаты все перечисленные нации , "так про русских думающие"...

Если совсем коротко...я противник "штампов и ярлыков"...навешиваемых на народы...на любые народы...от них , кроме ссор и обид...больше ничего не может быть...

Честно говоря, с декларированным назначением и целью данного Форума не совпадает не только удаленный пост, но и весь раздел "История", вкупе с политновостями и "Наукой". Однако, именно их наличие и делает его из узконаправленного и в общем-то сектантского тупика общественным порталом, цитируемым в иных местах. Но, конечно, тут кому что нравится.

Думаю, сеяние раздора и ненависти между народами...должно претить любому здрвомыслящему человеку, ...
а если кому то "это нравится" ...я думаю, Вы первый , кто поставит такому соответствующий диагноз...

[Cenzor]

О смысле сатиры, а также прочтении в памфлетах того, чего в них не писали ))

Просил бы обращаться всё-таки по имени...тем более, что до архангела мне весьма далеко (пока)

Извините. Просто имя Ваше весьма подходит, не удержался...

Из меня плохой рассказчик...лучше бы Вам его посмотреть...

Понял. Но на это я ответил ранее - как раз в том самом посте, в котором не понял. ))

Другой работы , кроме как ненависти , озлобнения , негатива ...к тем, кто "так про русских думает", такие посты вызвать в душах русских не могут...
Поставил в кавычки, так как ...это провокация ...она безадресная или её адресаты все перечисленные нации , "так про русских думающие"...

(*) Вы плохо прочли памфлет. Там не было речи о том, что так думают перечисленные там народы, и я на них даже и не подумал. Намек был не на них, а совсем на других товарищей. "Atlantic friends". Царапнул только двойной смысл намека "а кто здесь наблевал в углу", но и он - в общем, не про то, что это сделали перечисленные народы, а про то, что наблевал неизвестно кто, но виновны, несомненно, русские. Таково, имхо, мое понимание смысла сего поста, и именно поэтому меня удивило его удаление.

Если совсем коротко...я противник "штампов и ярлыков"...навешиваемых на народы...на любые народы...от них , кроме ссор и обид...больше ничего не может быть...
Думаю, сеяние раздора и ненависти между народами...должно претить любому здрвомыслящему человеку, ...
а если кому то "это нравится" ...я думаю, Вы первый , кто поставит такому соответствующий диагноз...

Так-то оно так, да только см. (*) Кстати, мое "кому что нравится" имело совсем другой смысл.