Всё о тайне потерянных колен Израиля. Потеряны ли они или уже давно найдены?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #46
    Сообщение от MannasManuk
    Сами же самаритяне не согласны с такой позицией и считают себя израильтянами, которые никогда с 13-12 века до н.э. не покидали Ханаан-Израиль.
    так в Самарию ассирийцы подселили 5 народов.
    они перемешались с ними.
    кстати, есть версия что самаритянка с 5 мужьями в ев Иоанна как бы это символизирует.
    впрочем, иудеи в южном царстве и в Вавилонии тоже смешивались

    Комментарий

    • MannasManuk
      Отключен
      • 29 December 2021
      • 1557

      #47
      Сообщение от Elf18
      так в Самарию ассирийцы подселили 5 народов.
      Это версия Иудеев. Они утверждают, что земли бывшего царства Израиль опустели (евреи погибли или были уведены в плен на чужбину ассирийцами) - поэтому царь Ассирии переселил сюда другие народы. Далее Иудеи утверждают, что те другие народы приняли Тору и веру в Бога Израиля, но и от своих богов не отказались - дескать, так и появился народ самаритяне. Мне кажется, это явная ложь.
      Самаритянка та во время беседы с Иисусом назвала Иакова, который сделал колодец, "отцом нашим" - это указание на то, что она считала, что праведного Иакова-Израиля тем, кто дал жизнь ей и всем её соплеменникам. Она считала Иакова-Израиля предков праведным, от которого потом и появился её народ. Это доказывает то, что она считала себя израильтянкой коренной, как и свой народ еврейским и израильским - коренным народом Ханаана-Израиля с 13 века до н.э. и до настоящего момента. Самаритяне утверждают, что с 13 века они и их все предки никогда не покидали земли Израиля. Это их мнение против мнения лидеров Иудаизма древности (7-2 века до н.э.) и современности тоже. Я почему-то склонен гораздо больше верить самаритянам, чем лидерам Иудаизма. Лидеры Иудаизма были лицемерными во времена Христа - это факт. Что заставляет кого-то думать, что они не были лицемерными в 8-7 веке до н.э. или во 2-1 веке до н.э.? Или сегодня? Я думаю, они всегда были лживыми и лицемерными и таковыми и остаются. Они были и есть лукавы... Нет им доверия. Думаю, это именно они придумали такую версию, что самаритяне - это потомки язычников, которые приняли Тору из-за боязни львов, которые наводнили страну Израиль. Нет, думаю, всё было совсем не так. Самаритяне - это потомки израильтян древности, которые никогда не переставали принимать веру в Тору и в Бога Израиля. Хотя, не исключено, эта вера в древности сочеталась у них с языческими пережитками какое-то время... Ко времени Иисуса и Апостолов языческих пережитков уже, вероятно, в Самарии точно не было - Иисус понял, что они являются евреями обычными.
      Последний раз редактировалось MannasManuk; 17 April 2023, 11:49 PM.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #48
        Сообщение от MannasManuk
        Это версия Иудеев. Они утверждают, что земли бывшего царства Израиль опустели (евреи погибли или были уведены в плен на чужбину ассирийцами) - поэтому царь Ассирии переселил сюда другие народы.
        это версия подтверждается научной историей Ассирии.
        земли частично опустели.
        за счет того, что часть израилитян сев царства перешли в Иудею, иные же были депортированы ассирийцами.
        но ассирийцы помещали народны на новые места по разным политико-экономическим основаниям.

        Далее Иудеи утверждают, что те другие народы приняли Тору и веру в Бога Израиля, но и от своих богов не отказались - дескать, так и появился народ самаритяне. Мне кажется, это явная ложь.
        изначально был народ изралитяне и иудеи.
        пророки ВЗ включая Иезекииля говорят что пока два народа в том числе в плену Вавилона, а будет в будущем один.
        тем более, после того, как Израиль стал часть Ассирии, был разделен на провинции Ассирии Дор (морская), Мегиддо (Галилея) и Самерина, собственно Самария, колена Ефрем и Манасия.
        причем Галилея не принадлежала Израилю уже при царе Осии, была отобрана Ассирией при мятежном царе Факее, мятеж против Ассирии, до этого с времени царя Ииуя Израиль был вассалом Ассирии.
        на короткое время царь Иудеи Иосия захватил земли Ассирии при его крахе,
        но погиб при столкновением с Египтом, что тогда помогал Ассирии против Вавилона, Иудея попала в зависимость от Египта.
        а земли Самарии отобрал Вавилон.
        поэтому и было 2 народа, а потом разница еще более увеличилась между ними.
        после краха Иудеи как независимого государства Идея как и Самария стала провинцией Вавилона.
        но центр провинции был в Самарии.
        только Неемии и Ездре см книги о них
        удалось центром сделать Иудею, Иерусалим.
        но они столкнулись что местные иудеи заключают браки с местными народам.

        кроме того, Иезекииль вообще говорил что


        2 сын человеческий! выскажи Иерусалиму мерзости его
        3 и скажи: так говорит Господь Бог дщери Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской; отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка;

        Иезекииль 16 глава Библия: https://bible.by/syn/26/16/#3
        в период греческой оккупации Ханана были созданы многочисленные иноземные колонии в нем.
        при власти Хасмонеев в теоркатическое государство иудеев попали земли с не иудеями.
        ведь даже царем Иудеи стал Ирод из иудумеев.


        Я почему-то склонен гораздо больше верить самаритянам, чем лидерам Иудаизма.
        наверно потому, что вы склонны к расизму и хотите представить евреев суперчистой расой.
        но это противоречит ВЗ.
        по ВЗ из Египта с евреями вышли много иноплеменных, говорится о полуегиптянине и полуеврее.
        когда евреи пришли в Ханана они стали смешиваться с местными племенами
        2 сын человеческий! выскажи Иерусалиму мерзости его
        3 и скажи: так говорит Господь Бог дщери Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской; отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка;

        Иезекииль 16 глава Библия: https://bible.by/syn/26/16/#3
        получается в каждой территории живет своя народность, а единого этноса и нет.
        а если и есть единство то все равно в рамках 2 народов, а не одного.

        Лидеры Иудаизма были лицемерными во времена Христа - это факт.
        факт, что общего языка иудеи и самаряне не нашли.
        вот это факт.
        значит они действительно были различны.
        причем сначала вроде бы при поддержки Иудеи Персии самаряне согласились что Иудея с Иерусалимом будет центром общей страны.
        хотя опять же, они добились остановки строительства Иерусалима при царе Дарии 1 Гистаспе
        но в итоге, после прихода греков опять возникло разделение.
        Самария пострадала от них в отличии от Иудеии.
        самаритяне построили свой храм на горе Гарезим в Сихеме.
        которой разрушили иудеи при Хасмонеях.
        вот после этого уже возникло 2 явно враждебных народов.


        Нет им доверия. Думаю, это именно они придумали такую версию, что самаритяне - это потомки язычников,
        вы бы лучше историю учили, а не фантазировали пустое

        Комментарий

        • MannasManuk
          Отключен
          • 29 December 2021
          • 1557

          #49
          Сообщение от Elf18
          вы бы лучше историю учили, а не фантазировали пустое
          История подвержена политике. Например, в РФ политика заставляет историков РФ признать ложь правдой - якобы, Россия защищается от антироссийской Украины и всего Запада вместе с Украиной - поэтому и проводит специальную военную операцию (а не войну против государства и народа Украины). Но мы-то знаем правду. Знаем, что историки РФ лгут, так как им велено лгать властями РФ.
          Так было всегда.
          Такая точка зрения на самаритян (то они - не прямые потомки израильтян, а некие язычники и еретики), принятая Вами, является точкой зрения лидером Иудеи и Иудаизма. Это лицемерная и лживая точка зрения. И она появилась так же, как и появилась точка зрения, что многие украинцы - националисты или нацисты. Мы знаем, что украинцы - это нормальный и хороший народ, а вот власти РФ внушают своим гражданам иное. Так же было и 3000-2700 лет назад, как и 2300 или 2000 лет назад в Иудее. Власти Иудеи и лидеры Иудаизма лгали евреям. Но эта лживая точка зрения победила, так как иудеи стали полностью преобладать над самаритянами. Если (не дай Бог!!) путинская РФ победит Украину и украинский народ, а мир примет это и смирится с этим (признав возрастающую мощь России), то через 10-20 лет историки мира станут лживо утверждать: в 2022-2023 годах была война между Россией и нацистским и фашистским украинским режимом во главе с фюрером Зеленским, а украинцы - это, дескать, те же русские люди, которые начали говорить на некоем диалекте русского языка. То есть, все примут лживую точку зрения лидеров нынешней РФ и русских националистов и ура-патриотов. Увы, политики - это лицемеры. Политика - это грязная вещь. Но политика влияет на историков. Именно поэтому многие историки приняли точку зрения лидеров Иудаизма о самаритянах и их происхождении, но полностью игнорируют мнение самих самаритян. А ведь самаритяне выжили и утверждают: они и являются прямыми потомками евреев царства Израиль.

          это версия подтверждается научной историей Ассирии.
          земли частично опустели.
          за счет того, что часть израилитян сев царства перешли в Иудею, иные же были депортированы ассирийцами.
          но ассирийцы помещали народны на новые места по разным политико-экономическим основаниям.
          Приведите доказательства того, что это мнение научное и подтверждено данными научными из истории Ассирии - якобы цари Ассирии выселили всех или почти всех евреев из Израиля, а вместо них поселили множество неевреев из Ассирии.
          Тогда и обсудим. Я же уверенно предполагаю: лишь маленькую часть евреев бывшего царства Израиль Ассирия переселила в другие свои владения. И это были представители элиты и те, кто им служил (и их семьи) - максимум десятки тысяч евреев.
          Часть евреев Израиля сама бежала из Израиля из страха перед ассирийцами - это тоже десятки и десятки тысяч евреев. Но большая часть евреев (сотни тысяч... может до 500 000-700 000 человек или даже до 800 000-900 000 человек) продолжила жить на своих же территориях. Да, в какой-то части владений Израиля Ассирия могла разместить переселенцев из Ассирии - их было около нескольких десятков тысяч человек. Но эти люди были ассимилированы евреями и приняли Закон Моисея и монотеизм евреев. Они обрезались сами и обрезали своих сыновей, а потом стали исполнять заповеди Торы, как и коренные евреи этих земель. Но массовое рассеяние еврейского народа точно началось с 8 века до н.э.!
          А вот и доказательство того, что самаритянка, которая говорила с Иисусом, искренне считала себя и свой народ израильтянами и потомками древних израильтян:
          12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
          (Св. Евангелие от Иоанна 4:12)
          Она считала Иакова (Израиля) отцом-предком своим и отцом-предком всех самаритян. Она считала сыновей Яакова-Израиля теми, кто заложил ту генетическую основу, на которой и появился позднее весь народ израильский.
          И сегодня все самаритяне тоже считают себя прямыми потомками древних израильтян. Никаких язычников из Ассирии...
          Последний раз редактировалось MannasManuk; 19 April 2023, 03:30 AM.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #50
            Сообщение от MannasManuk
            История подвержена политике.
            тем не менее, есть историческая наука.
            и если взять разные учебники историки вполне реальное установить истину,
            тем более общую.

            Но эта лживая точка зрения победила, так как иудеи стали полностью преобладать над самаритянами.
            иудеи и изралитяне были 2 разных народа начиная с Саула до плена Вавилона
            более того уже в Торе Моисея (!) пророк Ваалам говорит и потомкам Иакова и отдельно Израиля.
            есть книга
            Липовский - Библейский Израиль - История двух народов


            Эта книга впервые дает читателю возможность познакомиться с неизвестными главами библейской истории, заглянуть в самые сокровенные тайны Ветхого Завета, которые были скрыты от людей в течение тысячелетий. Представляя собой совершенно новое изложение библейской истории, она не подменяет ветхозаветные предания, а существенно дополняет их и объясняет. Необходимость ее написания была вызвана очевидной несостоятельностью научных теорий XX в., пытавшихся истолковать наиболее темные периоды ветхозаветной истории на основе данных современной археологии.

            Вместо традиционного упора на противоречивые результаты археологических открытий, автор сконцентрировал главное внимание на «археологии» самой Библии, на анализе библейских текстов и на сопоставлении их с письменными памятниками Древнего Востока. Именно этот подход привел к разгадке многих ветхозаветных тайн, ибо, как выяснилось, ключи к ним уже содержатся в Библии.

            Но может ли Библия быть надежным источником по истории древнего Ближнего Востока, другими словами, насколько она исторична? На этот вопрос историкибиблеисты дают самые противоречивые ответы: от безусловного «да» до категорического «нет». В мире библейской науки попрежнему существуют два диаметрально противоположных полюса. На одном «ортодоксы», настаивающие на полной достоверности всех книг Священного писания. На другом «нигилисты», которые отрицают историчность Библии, считая ее сочинениями иудейских авторов эллинистического периода.

            Многие историки придерживаются промежуточных позиций между этими крайними точками зрения, причем одни склоняются больше к первому мнению, а другие ко второму. Ну а что же современная археология, чью сторону принимает она? К сожалению, несмотря на то, что земля библейских стран буквально перекопана, даже в XXI в. археология не в состоянии ни подтвердить подлинность библейской истории, ни опровергнуть ее. Примечательно признание известного израильского археолога Амихая Мазара, автора одной из лучших монографий по археологии Палестины: «Может ли археология пролить свет на вопрос о происхождении Израиля? Ответ на это отрицательный, так как интерпретация имеющихся археологических свидетельств отнюдь не однозначна».









            автор описывает что два народа были в Египте каждый в свое время.



            Приведите доказательства того, что это мнение научное и подтверждено данными научными из истории Ассирии - якобы цари Ассирии выселили всех или почти всех евреев из Израиля, а вместо них поселили множество неевреев из Ассирии.
            идите в школу, вам на уроках истории расскажут.
            но я сказал иное, цари Ассирии выселили часть израилитян из Израиля.
            многие осталисью
            иные мигрировали в Иудею и согласно археологии - немало.
            а что цари Ассирии переселяли народы это известный факт.
            поэтому не доверять Библии не оснований в этом.

            Комментарий

            • MannasManuk
              Отключен
              • 29 December 2021
              • 1557

              #51
              Сообщение от Elf18
              тем не менее, есть историческая наука.
              и если взять разные учебники историки вполне реальное установить истину,
              .
              Учебники истории пишутся по заказу грязных и лицемерных политиков. Например, в учебниках по истории в РФ скоро появится грязная ложь о том, что Украина и Запад пожелали напасть на РФ и уничтожить Россию - поэтому Путин на опережение сам напал на Украину и на Украине борется со всеми армиями Запада. Ложь? Да, ужасная ложь и несусветная чушь. Но этому будут учить детей в школах - будут их учить тому, что в Украине есть много нацистов во главе с президентом Зеленским, а, якобы, армия РФ по приказу Путина освобождает русских Украины от нацистов. Так что... Нужно читать учебники, но нужно анализировать материал этих учебников самостоятельно, подвергая многое в них сомнению - нужно с осторожностью относится к написанному в этих учебниках.
              Но @Кадош говорит что у самарян не было иных книг Танаха, не говорит ли это в пользу тех библеистов, что считают что Танах записали в Вавилоне
              изначально были 2 народа иудеи и израильтяне , плен в Вавилоне ещё усилил различие
              Если это сообщил Кадош в таком виде, как Вы изложили (в чём я несколько сомневаюсь, ибо Кадош - умный и знающий человек), то он не прав. Ведь общеизвестно то, что у самаритян есть своё древнее Писание - самаритянская Тора, которая состоит из свитков пятикнижия Моисеева лишь (написаны они на варианте древнего Иврита - всё сохранилось с древнейших времён), то есть их Писание состоит из первых 5 книг иудейского Писания (Закона Моисея и Торы к строгом смысле этого слова). Почему самаритяне не приняли остальные книги? Только потому, что они были написаны жителями Иудеи после разделения единого народа еврейского на две части: евреи северного царства Израиль и евреи южного царства Иудея. Разделение произошло к концу 10 века до н.э., а к началу 9 века до н.э. уже стало чем-то привычным для всех евреев. Столицей Израиля немного позднее стал город Самария - позднее всё царство Израиля стали называть Эфремом или Самарией. Я объясняю всё это очень просто: самаритяне - это те же евреи, но отделившиеся от иудеев и вениаминитян, то есть от тех колен, оба из которых слились в один иудейский израильский народ южан уже к 6-5 веку до н.э.. Еврейский и израильский народ израильский царства стал формироваться отдельно с конца 10 века до н.э. и по конец 8 века до н.э. Я утверждаю, что элита евреев 10 колен Израиля северного царства были умнее, рациональнее и более порядочными. Они были против того, чтобы делать из иевусейского города Салим еврейский город Иерусалим с общим и самым важным для всех евреев храмом. При Давиде этот город уже стал еврейским Иерусалимом, а Шломо (Соломон) построил там храм и принуждал всех евреев из разных уголков Израиля хотя бы раз или 2-3 раза в год приходить в Иерусалим на поклонение (в качестве паломников). Элита 10 колен была, мягко говоря, не в восторге от этого плана. Это было началом отчуждения... Было и ещё несколько разных вопросов, которые элита 10 колен Израиля явно не принимала при Соломоне - например, его налоговая политика. Но тут было и ещё нечто иное, на мой взгляд - между коленами Израиля, как я предполагаю, с древних времён были разногласия, споры и даже вражда, которая сначала выразилась в том, что 10 из 12 сыновей Иакова-Израиля явно были против особой любви Иакова к его сыновьям от его любимой жены Рахили: Иосифа и Вениамина. Ведь по правилам и нормам евреев древности первородство должно было достаться старшему сыну первой жены Иакова, Лии - это был Реувен (Рувим). Но все сыновья видели, что Иаков особо выделяет именно первого сына его любимой жены Рахили (первая любовь Иакова) - Иосифа. Братья уже тогда крайне не довольны этим, считая это чем-то в высшей мере несправедливым - поэтому они восстали против воли Иакова - они избавились от этого брата. И так Иосиф оказался в Египте, где вскоре возвысился. В Египте все колена сплотились вокруг Иосифа и его сыновей. От детей Иосифа, Ефрема и Манассии, образовались отдельные племена евреев (колен Израиля). Именно эти два колена и стали самыми многочисленными среди всех колен Израиля - все евреи объединились вокруг них. Но младший сын Рахили, Вениамин, вероятно, так и не принял возвышения Иосифа и завидовал ему даже сильнее тех сыновей Лии, которые и организовали избавление от Иосифа. Вероятно, эта традиция всегда существовала и в потомках Вениамина, которые завидовали могуществу колен Эфраима и Менаше. Думаю, вениаминитяне были не довольны и тем, что им досталось меньше всех земли в Израиле-Ханаане. Я предполагаю, что из всех колен, которые появились от сыновей Лии, самым сильным было колено Иуды, которое отчасти сблизилось с коленом Вениамина ещё в Египте, а затем, после обретения земель Ханаана-Израиля, тайно сочувствовало колену Вениамина и тайно было солидарно его попыткам бороться за справедливость с коленами Эфраима и Менаше (и примкнувшим к ним остальным коленам). Предполагаю, что из всех сыновей Иакова-Израиля, Иуда, будучи сыном Лии (первой жены Иакова), так и не смирился с особым и мощнейшим возвышением колена Иосифа в Египте. Вероятно, Иуда был очень злопамятным и гордым - он не простил Иакова за то, что тот нарушил нормы евреев древности и передал первородство Иосифу, а последний стал главным среди евреев в Египте. Бог сделал так, что Йосеф, хоть против воли Бога и Иакова восстали сыновья Лии, стал величайшим из всех евреев всех времён и великим лидером евреев. При Иосифе, который стал очень и очень властным и влиятельным человеком (практически визирем Египта) в Египта и в мире, собственно и появился сильный и многочисленный еврейский народ. До возвышения Иосифа евреев было около 2-3 тысяч человек, а в последние годы жизни Иосифа в Египте уже жило примерно 7-9 тысяч евреев (включая и детей, то есть внуков и правнуков сыновей Иакова, как и великого множества рабов и их детей и внуков, принявших еврейскую веру). Евреев великим и богатым народом Африки и Ближнего Востока сделал именно праведник Йосеф. Колено Иуды по примеру своего основателя тайно завидовало славе и мощи колен Эфраима (Ефрема) и Менаше (Манассии) и так и не смирилось с этим. Это, как я предполагаю, тайно и объединило колено Иуды с коленом Вениамина. Да, я утверждаю, что уже с 12-11 века до н.э. на землях Израиля среди евреев наметился некий серьёзный раскол из-за тайного союза между коленами Иуды и Вениамина против остальных колен Иакова-Израиля. И первым выступило колено Вениамина (поводом стали события в Гиве, когда вениаминитяне Гивы чуть было не изнасиловали и не убили еврея из колена Левия, но решили изнасиловать и убить этим его наложницу. Из-за этого (вроде бы из-за этого, но это был лишь повод, так как сами же вениаминитяне готовились к той войне заранее и давно хотели выступить за свои права и свои независимость) началась большая война внутри колен Израиля. Тогда колено Иуды не показало того, что тайно сочувствует протесту колена Вениамина. Дело было замято после поражения вениаминитян. Безусловно, при царях Давиде и Соломоне произошло возвышение колена Иуды, а очень ослабленное после той войны колено Вениамина с 11 века до н.э. и по конец 10 века до н.э. было уже частично ассимилировано коленом Иуды. И поэтому всё колено Вениамина было подчинено колену Иуды и практически полностью с тех самым времён контролировалось на протяжение веков коленом Иуды. И вот Колено Иуды и Вениамина возвысились над остальными коленами Израиля при Давиде и Соломоне. Царь Саул, хоть и был из колена Вениамина, но больше представлял, как я думаю, интересы колена Иуды и тайно покровительствовал особо именно этому очень многочисленному и тоже влиятельному среди других колен Израиля колену. Когда погиб царь Шауль-Саул совсем не случайно было то, что его сменил представитель колена Иуды, царь Давид. Да, совсем не случайно то, что пророк Шмуэль назначил и помазал на царство Давида, еврея из колена Иуды.

              При Давиде и его сыне Шломо окончательно были дописаны все 5 книг Торы (пятикнижие) - тогда же эти 5 книг были признаны всеми евреями всех колен Израиля официальным Писанием религии еврейской - не Иудаизма, а просто святой религии евреев - древней религии древнего народа Израиля. Начала она, эта древнейшая еврейская религия, сформировываться, как религиозная традиция, ещё при пророке Моисее и его учениках в 13-12 веках до н.э., а к 11-10 веку уже окончательно сформировалась. Когда с конца 10 века до н.э. у еврейского народа произошёл раскол, то на тот момент Писание было идентичным в царстве Израиль и в царстве Иудея, но со временем лидеры еврейского государства Иудея дополняли это пятикнижие Моисея другими книгами и книгами пророков, а лидеры царства Израиль принципиально отказывались что-либо дополнять и дописывать. Уже в пятикнижии записано то, что евреям надо ждать пророка и царя - такого же великого лидера, каким был Моисей. Это сообщил сам Моисей пророк. Так вот... Самаритяне честно поступили - сохранили наследие Моисея и то Писание, которое в виде пятикнижия Моисея было до конца дописано к началу 10 века до н.э. Эта традиция через честных израильтян-самаритян северного Израиля дошла до наших дней с самых древних времён. Самаритяне - это прямые и именно прямые генетические наследники, как и наследники древнейшей религии, древних евреев-израильтян. Самаритяне её сохранили, а вот у жителей Иудеи это Писание дополнялось и дополнялось до 5-4 века до н.э. множество других книг, так как они считали, что религиозную традицию можно дополнять и немного менять. Именно поэтому Иудеи изменили в 3 веке н.э. традицию передачи еврейства - не от отца к сыну и дочери, а от матери к сыну её и к дочери её. Они не покусились лишь на традицию передачи еврейства у коэнов и левитов - у этих иудеев (евреев) традиция не менялась и в 3 веке н.э. и сохранилась и до наших дней в неизменном в виде такой, какой была и в древности глубокой и всегда. А вот у всех остальных Иудеев это было изменено. И Иудаизм постоянно меняется. И меняется довольно сильно.... Иудаизм приспосабливается к меняющемуся миру, сохраняя при этом некоторые основные черты веру евреев и истинный монотеизм. А вот самаритяне, пусть их осталось всего около 1000 человек, так и остались веры религии Моисея в том виде, в котором эта религия существовала при царе Давиде и при царе Соломоне.
              Отличием Иудеев от жителей Самарии в первых веках до н.э. и в 1 веке н.э. было то, что Иудеи любили хитрость и лукавство, а вот самаритяне следовали древнейшей религиозной традиции (и не только религиозной, но и прочим традициям) древнего царства Израиль времён царя Давида. Да, не Иудаизм является более правильной версией и самым прямым и настоящим наследием древнейшей религии древнего Израиля (в том виде, в каком эта религия существовала 3000 лет назад), а именно религия самаритян. И более правильный вариант древней Торы древних израильтян имеется не у Иудеев хитрых, а у добрых и честных самаритян - это Тора Шомроним (самаритянская).
              Самаритяне до наших времён с самой глубокой древности сохранили честность и чистоту древней религии Моисея и древнего Израиля, так как помнят и знают то, что им передал Авраам: хитрить и обманывать евреям можно лишь тогда, когда евреев реально хотят убить и им вот-вот будет угрожать ужасная смерть (и это уже реально очень). А вот Иудеи слишком вольно трактуют эту заповедь и вообще хитрость и лукавство, на мой взгляд, лежит в самой основе их Талмуда и в самой основе их жизни (хоть они не признают это никогда сами).
              Последний раз редактировалось MannasManuk; 13 May 2023, 06:14 AM.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #52
                Сообщение от MannasManuk
                Учебники истории пишутся по заказу грязных и лицемерных политиков.
                В то время как вы говорите одну правду ибо подключены к информационному полю земли


                Если это сообщил Кадош в таком виде,
                Это общеизвестный факт, у самарян есть своё пятикнижие, но нет иных книг

                Почему самаритяне не приняли остальные книги? Они были написаны после разделения единого народа еврейского на две части: евреи северного царства Израиль и евреи южного царства Иудея.
                и что , Осия жил в Израиле , Амос там проповедовал


                Я объясняю всё это очень просто: самаритяне - это те же евреи,
                Вы так и не смогли объяснить кто для вас евреи
                но по Танаху было 2 разных народа
                отличия учились после плена до взаимного неприятия

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #53
                  Сообщение от MannasManuk
                  При Давиде и его сыне Шломо окончательно были дописаны все 5 книг Торы (пятикнижие) -
                  историко-культурный фон пятикнижия это 100-700 годы BC
                  По теории 19 века в библеистике считали что после раскола государства Давида-Соломона , возникли на основе предания о Моисее и патриархах , две версии об исходе в сев царстве Израиле -элохист и южном Иудеи яхвист
                  после краха Израиля , жрецы перешли в Иудею и там создали единые рассказ из J и Е -JE
                  При царе Иосии записали Второзаконие D, в в Вавилоне жреческий кодекс P
                  То есть. JEPD
                  Однако , сейчас более популярно что J и E, записали в Вавилоне
                  ведь в нем много от традиций Вавилона, потоп был в Шумере, Саргон Аккадский родился как Моисей ,
                  дарование закона Моисея похоже на дарование закона Хамураппи богом Шамашем
                  у жены царя Навуходоносора 2 Вавилона мидянинки были райские сады
                  херувимы были у царя Ассирии Синахериба
                  последний царь Вавилона Набонид поддерживал культы в Уре и Харране,
                  последний царь Ассирии Ашурбалит 2 защищал Харран как последний оплот Ассирии против армии Вавилона
                  то есть в тех местах где был Авраам

                  и др
                  .

                  Комментарий

                  • MannasManuk
                    Отключен
                    • 29 December 2021
                    • 1557

                    #54
                    Сообщение от Elf18
                    В то время как вы говорите одну правду ибо подключены к информационному полю земли
                    Я не стал бы сам так не скромно о себе говорить. Впрочем, уверен, что Бог может открывать истину избранникам Своим, даже если весь мир лежит во лжи и полон заблуждений.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #55
                      Сообщение от MannasManuk
                      Учебники истории пишутся по заказу грязных и лицемерных политиков.
                      ибо Кадош - умный и знающий человек), .
                      Так вы учили что политики мира подчиняются евреям , через институт еврейских жен например ,
                      Кадош же, что якобы евреи запрещают преподавать объективно историю Бл. Востока, а только произраильскую версию
                      какой-то ахинеи от вас не услышишь

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от MannasManuk
                      Я не стал бы сам так не скромно о себе говорить. Впрочем, уверен, что Бог может открывать истину избранникам Своим, даже если весь мир лежит во лжи и полон заблуждений.
                      Но вы почему -то пересказываете плохо понятые вами учебники и свои фантазии.
                      Ещё Декарт установил что Бог не может обманывать-значит люди могут и установили истину

                      Комментарий

                      • MannasManuk
                        Отключен
                        • 29 December 2021
                        • 1557

                        #56
                        Сообщение от Elf18
                        Так вы учили что политики мира подчиняются евреям , через институт еврейских жен например ,
                        Кадош же, что якобы евреи запрещают преподавать объективно историю Бл. Востока, а только произраильскую версию
                        какой-то ахинеи от вас не услышишь
                        Но вы почему -то пересказываете плохо понятые вами учебники и свои фантазии.
                        Ещё Декарт установил что Бог не может обманывать-значит люди могут и установили истину
                        Я не учил тому, что политики мира подчиняются евреям. Тем более, не учил тому, что через еврейских жён политики мира подчиняются евреям. Вам показалось.
                        Я упоминал, что представители элиты евреев рассеяния с древних времён пытались, чтобы еврейские общины рассеяния в конкретном языческом месте могли выжить и жить в безопасности, стремились заключить союз с какими-то народами - эти союзы скреплялись браком, когда дочь влиятельного Иудея выходила замуж за влиятельного нееврея тех мест. Их дети с 3 века н.э. по умолчанию считались у евреев иудеями, хоть и сами могли считать себя одновременно ещё и неевреями (теми по национальности, кем был их отец).

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #57
                          Сообщение от MannasManuk

                          Приведите доказательства того, что это мнение научное и подтверждено данными научными из истории Ассирии - якобы цари Ассирии выселили всех или почти всех евреев из Израиля, а вместо них поселили множество неевреев из Ассирии.
                          Я вам уже 3 раза сказал, вопреки иудейкой легенде о выселение 10 колен, ассирийцы выселили часть израильтян, часть мигрировала в Иудею см И. Финкельштейн Раскопанная Библия
                          иные же остались, вот к ним ассирийцы направили иные народы.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #58
                            Сообщение от MannasManuk
                            Учебники истории пишутся по заказу грязных и лицемерных политиков. Например, в учебниках по истории в РФ скоро появится грязная ложь
                            то есть вас научили лжи и вы на форуме её постите

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от MannasManuk
                              Я утверждаю, что элита евреев 10 колен Израиля северного царства были умнее, рациональнее и более порядочными. Они были против того, чтобы делать из иевусейского города Салим еврейский город Иерусалим с общим и самым важным для всех евреев храмом.
                              Вообще, если в стране есть колена-племена то единой нации ещё нет,
                              например когда во Франции были гасконцы , бургундцы и тп французов ещё не было.
                              Но единое государство было до храма в Иерусалиме , до Иерусалима как столицы при царе Сауле
                              однако уже тогда именовали себя иудеи и израильтяне.

                              При Давиде этот город уже стал еврейским Иерусалимом, а Шломо (Соломон) построил там храм и принуждал всех евреев из разных уголков Израиля хотя бы раз или 2-3 раза в год приходить в Иерусалим на поклонение (в качестве паломников).
                              После того, как погиб Саул , Давид будучи воеводой филимстян в г Секеладе, путем умелой дипломатии , подарками старейшинам племенам Иудеи, среди которых были и нееврейские племена , стал главой Иудеи,
                              а далее после гибели руководителей Израиля и опять же дипломатии , смог стал царём и Израиля
                              но его сын Соломон правил авторитарно над Израилем, ввёл большие налоги поэтому при его сыне Израиль отделился от Иудеи

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #60
                                Сообщение от MannasManuk
                                Учебники истории пишутся по заказу грязных и лицемерных политиков. Например, в учебниках по истории в РФ скоро появится грязная ложь о том, что Украина и Запад пожелали напасть на РФ и уничтожить Россию
                                Именно вы и говорили что Запад всегда уничтожить СССР

                                - .
                                Но все сыновья видели, что Иаков особо выделяет именно первого сына его любимой жены Рахили (первая любовь Иакова) - Иосифа.
                                Так как Иосиф похоронен отдельно в Сихеме, а не Хевроне,
                                то видимо у изралитян был свой патриарх Израиль и сын Иосиф, и Ефрем и Манасия сыновья Иосифа
                                есть псалом где говорится о потомках Иосифа и потомках Иакова

                                В Египте все колена сплотились вокруг Иосифа и его сыновей.
                                семья Иакова это была семья арамеев-переселенцев , а евреев даже в виде колен ещё не было,
                                но по Иезекиилю Гл 20 в Египте были 2 народа иудеи и израильтяне

                                Комментарий

                                Обработка...