Всё о тайне потерянных колен Израиля. Потеряны ли они или уже давно найдены?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Ветеран

    • 26 November 2019
    • 21666

    #16
    Сообщение от MannasManuk
    Почему Иосиф Флавий говорил о множестве евреев из 10 колен, но не о 12 коленах? Может он просто имел, что там эти представители 10 колен Израиля живут во множестве рядом с каким-то количеством представителей Иудеев (представителей колена Иуды и Вениамина). Они уже вновь объединились, но из общего большого числа евреев Ближнего Востока, Армении, Персии (и так далее) подавляющее число - это именно евреи 10 колен Израиля. Так можно понять слова Иосифа Флавия.
    И в отрывке 31:35 Иеремии реально Бог истину изрёк через пророка - Бог легко перестанет воспринимать евреев, как избранный Им народ, если евреи станут сильно грешить и вести себя, как язычники (как все остальные народы). Тогда они перестанут быть народом Его - станут язычниками. Еврея-израильтянина делает евреем не генетика, а стремление соблюдать волю Всевышнего. Еврей - это о вере (или о вере в гораздо большей степени, чем о происхождении). Поэтому евреем можно стать, приняв веру в Бога Израиля, полюбив Его, принимая Его уставы и предустановления - подчиняясь Его воле, но отвергаясь своего эгоизма.
    Уникальный случай в истории всех народов: никто из людей любых народов не может стать представителем другого народа, приняв веру другого народа, но любой нееврей точно может стать евреем, просто приняв веру этого многострадального, но мудрого народа - народа Христа и Апостолов, как и народа Торы-Библии!
    Люди женятся и выходят замуж обычно по любви,евреи не исключение, вот они и смешались все колена, и не только с евреями смешались,я так вижу.
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #17
      Сообщение от MannasManuk
      Это пророчество о пришествии Мессии - будет один царь и все евреи (даже и 10 колен Израиля вдруг чудом найдутся) соберутся на земле Израиля и вновь обретут единство во время правления Мессии.
      про фаталистические пророчества
      см тему


      Вероятно, в такой ситуации евреи избрали тактику сближения с элитой каждого конкретного уголка Римской империи и с элитой разных народов Римской империи - лидеры общин еврейских заключали союзы с представителями элиты конкретных уголков империи
      что опят у вас полезла кремлевская коспирология про жидомасонский заговор, про институт еврейских жен и прочий юдофобский бред.
      евреи не знали даже что против Рима воевать очень опасно.
      а жениться на еврейки можно

      Прощание израильтянки - YouTube

      как и на украинке сердцу не прикажешь

      Ірина Федишин - Розстріляна весна (БУЧА) (29.10.22 концерт Frankfurt am Main) - YouTube

      Может евреи боялись ассимиляции - поэтому изменили нормы в этом отношении.
      иудеи жили в гетто чего бояться ассимиляции

      Иудаизма решили через смешанные браки сближаться с народами Римской империи - выдавали своих красавиц-дочерей замуж за знатных граждан Рима.
      а что еврейки прям все красавицы, и вообще то в Риме к иудеями относились скорее презрительно за их странные обычаи.

      Язычники не могли сильно навредить Иудеям при таком раскладе.
      напротив, все неевреи хотя уничтожить иудеев
      9 Удел Мой стал у Меня как разноцветная птица, на которую со всех сторон напали другие хищные птицы. Идите, собирайтесь, все полевые звери: идите пожирать его.
      Иеремия 12 глава Библия: https://bible.by/syn/24/12/#9
      Это по-прежнему происходит и сегодня - евреи вошли в союз с украинцами в Украине, с русскими в России и с татарами в Татарстане, а в США - с англо-саксами (американцами коренными). И так далее.
      просто у евреев как и всех этносов есть смешанные браки.
      если бы у евреев были только они - то евреев бы уже не было.

      с англо-саксами (американцами коренными). И так далее.
      коренные этносы США это так же кроме белых американцев, американские индейцы, афроамериканцы

      такая система построения союзов помогала евреям жить спокойно.
      в нашем мире никому долго спокойно жить нельзя, и иудеи свою историю как правило как серию погромом рассказывают.

      Комментарий

      • MannasManuk
        Отключен
        • 29 December 2021
        • 1557

        #18
        Сообщение от Наташа К
        Люди женятся и выходят замуж обычно по любви,евреи не исключение, вот они и смешались все колена, и не только с евреями смешались,я так вижу.
        По любви - это с 19-20 века н.э., а до этого евреи и неевреи выдавали своих дочерей замуж, подыскивая для них достойного кандидата так, чтобы это было выгодно для семьи. И сыновьям они тоже стремились найти дочь для выгоды. А знатные евреи, кроме всего прочего, стремясь выдать своих дочерей за знатных и наделенных властью неевреев, хотели через такой брак заключить союз между евреями и неевреями этого региона или этой страны. Таким образом они искали и стремились обрести покровительство своему народу со стороны местного языческого народа или же, по крайней мере, спокойной жизни без погромов и преследований.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #19
          Сообщение от MannasManuk
          По любви - это с 19-20 века н.э.,
          это в узком смысле, а в широком любовь всегда была

          а до этого евреи и неевреи выдавали своих дочерей замуж, подыскивая для них достойного кандидата так, чтобы это было выгодно для семьи.
          ну так в гетто и подыскивали

          Таким образом они искали и стремились обрести покровительство своему народу со стороны местного языческого народа или же, по крайней мере, спокойной жизни без погромов и преследований.
          а вы вообще трезвый все это пишите ?
          Мальчик Мотл
          Эля женится на дочери богатого пекаря Иойнны Брохе, попадает «в денежный ящик», и соседи помогают жениху справить свадьбу. Мать, как всегда, плачет.
          Денег в доме не хватает, и Мотл должен ночевать у богатого старика, чтоб тот не оставался на ночь один. Служанка старика хорошо относится к Мотлу, старается накормить его, а когда приходит мать Мотла, то кормит и её тоже. По ночам старик рассказывает мальчику о еврейских мудрецах, но хочет его съесть.
          Мать не очень довольна своей невесткой, зато у Эли богатый тесть. Иойнна страшно сердится, когда Мотл берёт бублик из печи. Эли становится на сторону тестя, а мать призывает на помощь бога, защитника сирот, и тесть Эли вскоре становится банкротом. Эля с Брохой приходят жить к матери. Она уступает им единственную в доме кровать.

          Комментарий

          • Мон
            Скептик

            • 01 May 2016
            • 8440

            #20
            Сообщение от SpaceSpirit
            Меня больше интересует вопрос: почему евреем можно стать только по материнской линии, а не по отцовской? Это же противоречит генетике.
            Тут генетика никаким боком. Видел отсылки к раввинистической литературе, где сказано, что влияние матери на детей, как правило, сильнее влияния отца, поэтому, если мать - еврейка (в смысле иудейка), то меньше вероятности, что ребенок отойдет от еврейских традиций.
            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

            Комментарий

            • MannasManuk
              Отключен
              • 29 December 2021
              • 1557

              #21
              Сообщение от Elf18
              это в узком смысле, а в широком любовь всегда была
              Как правило, до 18 или даже до 19 века замуж дети из знатных семей и из семей богатых выходили замуж и женились не по любви, а по расчёту и ради выгоды. Знатные евреи и лидеры еврейских общин это тоже делали для выгоды и пользы, а когда они выдавали своих дочерей за сына знатного и властного представителя местной элиты, этим они укрепляли положение всей еврейской общины того региона. Тут нет никаких теорий заговора. Это лишь здравый смысл и разум. Так было испокон веков - монархи государств укрепляли союзы с другими государствами, выдавая своих жен замуж за принцев (сыновей королей) тех других государств - это порой помогало обезопасить положение страны. Удачный смешанный брак многое мог сделать. Этим пользовались и евреи, как разумные люди.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Elf18
              а вы вообще трезвый все это пишите ?
              Да, вполне трезвый. Не пью и не курю.

              Комментарий

              • Наташа К
                Ветеран

                • 26 November 2019
                • 21666

                #22
                Сообщение от MannasManuk
                По любви - это с 19-20 века н.э., а до этого евреи и неевреи выдавали своих дочерей замуж, подыскивая для них достойного кандидата так, чтобы это было выгодно для семьи. И сыновьям они тоже стремились найти дочь для выгоды. А знатные евреи, кроме всего прочего, стремясь выдать своих дочерей за знатных и наделенных властью неевреев, хотели через такой брак заключить союз между евреями и неевреями этого региона или этой страны. Таким образом они искали и стремились обрести покровительство своему народу со стороны местного языческого народа или же, по крайней мере, спокойной жизни без погромов и преследований.
                Такие рассуждения порождают теории заговораНе давайте повода ищущим повода.
                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                Комментарий

                • Andron
                  Не злобный человек

                  • 03 September 2017
                  • 4300

                  #23
                  Сообщение от SpaceSpirit
                  Да что тут гадать-то? Все проще простого. Все племена Израиля смешались между собой и растворились друг в друге, образовав одно племя. Ведь никогда не было запрета на скрещивание между племенами, а значит смешение - логический исход. Часть из них смешались с другими народами.

                  Меня больше интересует вопрос: почему евреем можно стать только по материнской линии, а не по отцовской? Это же противоречит генетике.
                  Папа может кто угодно быть .А мама всегда одна .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Мон
                  Тут генетика никаким боком. Видел отсылки к раввинистической литературе, где сказано, что влияние матери на детей, как правило, сильнее влияния отца, поэтому, если мать - еврейка (в смысле иудейка), то меньше вероятности, что ребенок отойдет от еврейских традиций.
                  Мальчиков отцы должны воспитывать, а не мамки растить . По этому мужчины еврей такие капризные и женственные .
                  21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                  Луки 15:21-24

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #24
                    Сообщение от Наташа К
                    Люди женятся и выходят замуж обычно по любви,евреи не исключение, вот они и смешались все колена, и не только с евреями смешались,я так вижу.
                    Молодая и наивная,

                    От того и агрессивная.

                    Светит ярко обжигая.

                    Всех кто против обижая.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21666

                      #25
                      Сообщение от Andron
                      По этому мужчины еврей такие капризные и женственные .
                      Не замечала такого.
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Мон
                        Скептик

                        • 01 May 2016
                        • 8440

                        #26
                        Сообщение от Andron
                        Мальчиков отцы должны воспитывать, а не мамки растить . По этому мужчины еврей такие капризные и женственные .
                        - сказал специалист по еврейским мужчинам))
                        Ты явно не был в Израиле и не видел здешних мужчин.
                        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #27
                          Сообщение от MannasManuk
                          Как правило, до 18 или даже до 19 века замуж дети из знатных семей и из семей богатых выходили замуж и женились не по любви, а по расчёту и ради выгоды.
                          это поверхностный взгляд, молодежь встречалась на балах, на различных увеселительных мероприятиях, у дворян были свои, у простолюдинах другие.
                          люди знакомились, общались, определялись кто-то кому-то нравился.
                          девушка показывала свой интерес к юношам кто ей нравился -намеками.
                          далее юноши, видя это, начинали ухаживать.
                          это брали в расчет родители, что устраивали браки детей.
                          случаи когда родители "за", а дети совсем против, это крайности художественной литературы "борьба социального долга и чувств".
                          так и современном браке по любви есть много расчета, если даже любовь взаимная.
                          ведь брак это совместная хозяйственная жизнью.
                          но так же и в браке по расчету возникает любовь, а в браке по любви пропадает.
                          так что большой принципиальной разницы нет.


                          Знатные евреи и лидеры еврейских общин это тоже делали для выгоды и пользы, а когда они выдавали своих дочерей за сына знатного и властного представителя местной элиты, этим они укрепляли положение всей еврейской общины того региона.
                          евреи жили в гетто.
                          у каждого народа есть ксенофилия и ксенофобия, тем более играла роль религия.
                          поэтому смешанные браки были исключение, а не правило.

                          Тут нет никаких теорий заговора. Это лишь здравый смысл и разум.
                          так заговор и есть злой здравый смысл.
                          так кажется конспирологу.
                          достаточно выдать замуж евреек за влительных людей и эти жены-еврейки будут управлять мужьями-неевреями в интересах всех евреев.
                          звучит как параноидальный бред.

                          Так было испокон веков - монархи государств укрепляли союзы с другими государствами, выдавая своих жен замуж за принцев (сыновей королей) тех других государств - это порой помогало обезопасить положение страны. Удачный смешанный брак многое мог сделать. Этим пользовались и евреи, как разумные люди.
                          но дело в том, что евреи не были влиятельным государством, евреи управляют миром только в голове сумасшедших конспирологов.
                          я вам уже 2 раза приводил статистику по США.
                          когда уже у евреев нет гетто и 90% иудеев США голосуют за Дем партию.
                          70-90% политиков США, президентов, сенаторов,конгрессменов - были англо-американцы.
                          2/3 миллиардеров англо-американцы.
                          до 2МВ, как пишет и раввин США М.Даймонт в книге "Евреи Бог и История", евреи в США были не богаты.
                          что же и помешало прийти у успеху в финансово-экономической жизни ранее ?
                          как говорил не раз, просто получили от элиты США как и индейцы, как пострадавшие, привилегии, помощь, от англо-американской элиты США.
                          и они, в отличии от индейцев, этим воспользовались.
                          но причем власть евреев как государства ?
                          это кстати идея что евреи жители есть государство в государствах пишут в конспирологической юдофобской литературе.
                          но с чего бы?
                          это просто жители, что имеют как правило прав меньше чем иные коренные граждане.
                          индейцы разделены кстати на племена, в отличии от евреев, кто все таки считают себя едиными, не смотря на разговор о коленах, о ашкеназах и сефардах,
                          и особенностях иудеев разных стран.
                          но предположим даже, что иудеи могущественны как общины сами по себе (и сами себе организовали себе Холокост, получили земли без нефти в нефтеносном регионе, сами себе создали врагов-арабов-соседей)
                          но из этого как раз следует, что иудеи должны быть замкнуты, а не смешиваться.
                          и несомненно, сами англо-американцы тоже мощны в США.
                          и как отдельные люди и в США 55% англо-американцев, они христиане, плюс еще 15% латинос-католиков, 12% американцев этнических народов Европы, тоже христиан.
                          5% азиатов, китайцев и др.
                          13% афроамериканцев тоже христиане, а не иудеи.
                          да ближе к юдофобии чем юдофилии.
                          никаких юридических оснований для власти в США у иудеев нет.
                          Вывод, иудеи не могу ничего диктовать в США, а значит нет смысла союза с ними с позиции слабого.
                          община иудеев США может играть только вспомогательную роль.
                          но вспомогательная не значит плохая, ведь есть иудеи-жители США кто Израиль поддерживает больше США (израильское лобби), но их 10% по численности.

                          Комментарий

                          • MannasManuk
                            Отключен
                            • 29 December 2021
                            • 1557

                            #28
                            Сообщение от Мон
                            Тут генетика никаким боком. Видел отсылки к раввинистической литературе, где сказано, что влияние матери на детей, как правило, сильнее влияния отца, поэтому, если мать - еврейка (в смысле иудейка), то меньше вероятности, что ребенок отойдет от еврейских традиций.
                            Это не правда или даже сознательная ложь лидеров Иудаизма. Неужели Вы думаете, что влияние еврейской матери было меньше до 3 века н.э., а с 3 века оно вдруг усилилось? Ведь до 3 века н.э. еврейство передавалось от еврейского отца детям (при этом, как правило, евреи очень стремились жениться именно на еврейках и, женились, в основном, на них). Нет, нет и ещё раз нет. Не в этом причина появления совершенно новой и изменившейся традиции у евреев, когда уже отец мог быть любой национальности, но важно было, чтоб матерью человека была еврейка, чтобы её дети считались по умолчанию евреями. Просто изменились условия, в которых оказались евреи. Теперь весь еврейский народ оказался в рассеянии и у еврейского народа не оказалось своей земли и своего государства. Никогда ранее за полторы тысячелетия истории народа Израиля не происходило такого бедствия. И евреи после середины 2 века н.э. сталкивались с сильной враждебностью римлян по всей Римской империи. Была угроза ассимиляции еврейского народа язычниками. К тому же, реально положение евреев Римской империи очень ухудшилось. И лидеры Иудаизма, которые и правили евреями тогда, вероятно, собрались и решили: нужно в каждом уголке империи, где живут евреи, стараться заключать союзы между евреями и язычниками, скрепляя эти союзы браками - знатные и уважаемые, богатые еврейские семьи выдавать должны были своих дочерей за сыновей влиятельных и богатых римлян разных регионов. И было решено: дети от таких браков всё равно будут считаться по умолчанию евреями. Это нужно было для выживания евреев, как отдельного народа, а также для улучшения позиций еврейских общин рассеяния, которым лидеры язычников регионов Римской империи стали бы активно покровительствовать.
                            В смешанном браке представителей двух народов народ, община и семья невесты олицетворяла зависимую и несколько слабую часть союза, а народ, община и семья жениха - сильную и покровительствующую часть. Лидеры Иудаизма в 3 веке н.э. просто признали печальную реальность - они проиграли и оказались в бедственном положении. Лидеры Иудаизма признали: евреи ослабели и им нужно налаживать связи с неевреями всюду, где они оказались в рассеянии. Поэтому лидеры Иудаизма и узаконили подобные смешанные браки, в которых еврейские их дочери могли бы спокойно выходить замуж за влиятельных неевреев (или порой и просто неевреев), зная, что дети их будут де-юре считаться еврейскими.
                            Смысл новой традиции был только в одном - сделать так, чтоб поражение обернулось, напротив, победой. Пусть и не сразу, а постепенно. И так и вышло... Уже в 4 веке положение еврейских общин Римской империи очень улучшилось во многих регионах Римской империи. И тут (к горю евреев) Христианство начало в 4 веке н.э. становиться государственной религией империи. Но и эту огромную для евреев проблему они преодолели... К тому же, империя с 4-5 века н.э. раскололась на части, а западная её часть на более мелкие части. Это (разобщенность христианских общин) отчасти помогло евреям.
                            Последний раз редактировалось MannasManuk; 06 April 2023, 02:22 AM.

                            Комментарий

                            • MannasManuk
                              Отключен
                              • 29 December 2021
                              • 1557

                              #29
                              Сообщение от Наташа К
                              Такие рассуждения порождают теории заговораНе давайте повода ищущим повода.
                              То, что евреи хотели выжить и преуспевать - это никакая не теория заговоров. Это реальность и норма жизни. Это очень умный и хитрый народ - поэтому он и смог выжить и сохраниться во враждебном окружении, не имея даже своей земли и государства своего, в течение 1800-1900 лет. Кстати говоря, это не совсем так - у евреев точно было своё и большое, сильное государство - Хазария, которая с 8 века н.э. и до 10 века н.э. была Иудейским государством. Как ещё Хазария стала бы государством, в котором государственной религией стал Иудаизм, а евреи превратились бы в титульную нацию? Смешанные браки! Это и есть ключ к успеху.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21666

                                #30
                                Сообщение от MannasManuk
                                То, что евреи хотели выжить и преуспевать - это никакая не теория заговоров. Это реальность и норма жизни. Это очень умный и хитрый народ - поэтому он и смог выжить и сохраниться во враждебном окружении, не имея даже своей земли и государства своего, в течение 1800-1900 лет.
                                пришли к атеизму,стали ненавидеть религию,как Карл Маркс и многие другие.


                                Если бы я не была христианкой,я бы предпочла атеизм, после прочтения ваших теорий заговора.
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...