Всё о тайне потерянных колен Израиля. Потеряны ли они или уже давно найдены?

**MannasManuk** · 03 April 2023, 02:22 AM

Я думаю, ложью или большой ошибкой было утверждать то, что всех евреев царства Израиль убили или увели в плен ассирийцы в конце 8 века до н.э., как это записано в Танахе (еврейском Писании). Думаю, существенная часть евреев так и осталась жить на своей земле даже и после того, как Израиль, как северное царство, прекратил своё существование и стал провинцией Ассирии. Да, большую часть элиты бывшего царства Израиль и часть простых жителей этого царства переселили на земли, которые были далеко от Израиля - вероятно эти евреи оказались в Малой Азии, в Армении и в Персии. Предположительно, они жили там, а часть из них, вероятно, перебралась даже и в Грузию и затем в Албанию. Вероятно, часть из них оказалась на землях нынешних Ирана и Ирака. И всё это расселение евреев по миру произошло уже в конце 8- начале 7 века до н.э. Более того, предполагаю, что часть евреев и часть финикийцев (хананеев), узнав о том, что крах Израиля и Финикии, как независимых государств неизбежен из-за напора очень усилившейся Ассирии, сами вместе решили бежать из Израиля и Финикии, сев на еврейские и финикийские корабли и уплыв оттуда. Да, я предполагаю, что некоторая часть евреев и финикийцев ещё в середине 8 века до н.э., то есть ещё до того, как туда прибыли ассирийцы, уже переселилась на острова в Средиземном море и даже на север Африки и юг-юго-восток Испании. Да, вероятно, активная колонизация финикийцами и евреями этих территорий началась ещё при царе Соломоне с 10 века до н.э. - в ту эпоху финикийцы очень дружили с евреями. Два народа были союзными и родственными народами - язык у них был почти один и тот же. Они, будучи союзниками и друзьями, вместе колонизировали эти территории эти. Когда из-за Ассирии для финикийцев и евреев наступали очень сложные времена на Ближнем Востоке, они массово (речь о тысячах или даже десятках тысяч человек) стали постепенно переселяться на кораблях на эти новые территории, где уже и до этого у двух этих народов были совместные колонии.
Известно, что грузинские евреи претендуют на происхождение от колена Иссахара. Историка известно, что евреи поселились в Грузии с 6-5 века до н.э., но думаю, они там впервые появились ещё с 7 века до н.э. - тогда же появились и поселения евреев в этой стране - это были евреи из потерянных 10 колен Израиля.
Самаритяне - это прямые потомки колен Манассии и Ефрема.
Нынешние самаритяне в Израиле - это то, что осталось от сильного при Иисусе народа самаритянского. И эти самаритяне с самых древних времён считали и продолжают считать себя потомками двух израильских колен: Менаше (Манассии) и Эфраима (Ефрема). При этом в Торе Иудейской написано о том, что практически всех израильтян ассирийцы увели в плен, а вместо них на землях бывшего царства Израиль поселили язычников, которые почему-то приняли Иудаизм, но и своим старым языческим богам поклоняться не переставали. Так, дескать, и появился народ самаритян, коих Иудеи не любили. Миф ли это или реальность? Думаю, это миф. Я больше верю самим самаритянам. Одним словом, это очень загадочная история. Но, скорее всего, примерно половина всех евреев бывшего царства Израиль осталась на землях Израиля и после 8 века до н.э., а другая часть покинула свою землю и отправилась в дальние страны или же была насильственным путём переселена. А может части из них велено было самими властями Ассирии перебираться из Израиля самостоятельно и за свой счет туда, куда пожелают. Почему лидеры Иудаизма пытались скрыть тот факт, что евреи царства Израиль (10 колен) никуда не исчезли и не были уничтожены? Ведь они распространяли миф о враждебных для царства Иудея евреях царства Израиль - якобы, они все отступили от истинной веры - от веры в Одного Бога Израиля и пошли за язычеством - поэтому Бог покарал их и уничтожил их. Поэтому не стало народа еврейского в бывшем царстве Израиль, а Бог рассеял 10 колен между язычниками, где евреи перестали быть евреями и народом Израиля. В это велено было всем религиозным евреям Иудеи верить с 8-7 века до н.э.. Сегодня этой же идеи придерживается официальный Иудаизм. Но самаритяне не верят в этот миф - они-то точно знают, что их предки всегда были евреями и говорили на еврейском языке и чтили Тору. Просто между элитой царства Иудея и элитой царства Израиль была чаще всего лютая вражда и конкуренция. Эта конкуренция касалась и духовных вопросов и религиозных тоже - спор касался очень многих вопросов. Наследниками жителей царства Израиль стали жители Самарии. В еврейском Царстве Израиль столицей был город Самария. Поэтому лидеры Иудаизма, когда во 2 веке до н.э. было воссоздано царство Иудея, а Самария на правах автономии стала вскоре тоже частью Иудеи, велели Иудеям никогда не общаться с самаритянами. Может лидеры Иудаизма не хотели бы, чтобы правда об их лжи раскрылась простым Иудеям из уст самаритян, если бы Иудеи начали общаться с самаритянами и узнали бы о том, что самаритяне все искренне считают себя израильтянами. Это всё отражено в Евангелии (в Новом Завете). Иисус, будучи всё-таки Иудеем по вере, сначала придерживался древнего запрета Иудаизма - поэтому велел своим ученикам не ходить в города и селения к самаритянам для проповеди им:
5. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
Но позднее так случилось, что Иисус пообщался с одной самаритянкой, которая пригласила его отправиться в самаритянский город Сихарь в гости - там Иисус пообщался с местным населением и понял: все они тоже являются израильтянами и веруют в Бога Израиля и принимают Тору (и тоже ждут Мессию Израиля), но несколько иначе:
4. Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5. Итак, приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6. Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7. Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
8. Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
9. Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:4-9)
В этих словах самаритянки видно: запрет в Иудаизме для Иудеев на общение с самаритянами реально существовал и все Иудеи его придерживались - поэтому та женщина искренне удивилась тому, что Иудей Иисус обратился к ней с просьбой налить ему воды, чтоб он попил.
А из этих слов той женщины ясно: она и весь её народ считали своим святым предком праведного Яакова-Израиля, верили в Тору и ждали прихода Мессии Израиля:
12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
(Св. Евангелие от Иоанна 4:12)
25. Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:25)
Всё это услышал Иисус, затем побывал он в городе Сихарь и пообщался со многими жителями этого города Самарии - он отчетливо, вероятно, осознал, что лидеры Иудаизма были совершенно не правы - самаритяне - это те же евреи, которые являются братьями Иудеев и ничем не хуже Иудеев (а может и лучше их). Вероятно, Йешуа понял, что через этот случай Сам Отец ему объяснил: лидеры Иудаизма с древних времён и поныне сеяли в сердцах Иудеев семена лжи и разделения - хотели, чтобы правда о враждебном отношении лидеров Иудаизма по отношению к евреям царства Израиль и их потомкам, никогда не вышла наружу. Но Бог открыл Иисусу правду. И позднее Йешуа именно поэтому стал призывать Иудеев любить самаритян - начать считать их братьями и родными, близкими людьми для Иудеев. Вспомним притчу о добром самаритянине - смысл её был ведь и в том, что для Иудеев являются ближними именно самаритяне - люди сердобольные и далекие от лицемерия. И их Иудеям надо любить, как самих себя. И именно эту проповедь услышали лидеры Иудаизма. Они не простили Иисусу эту проповедь - за это тоже (в том числе) его казнили, как я думаю. Лидеры Иудаизма обвиняли его в предательстве и в том, что он одержим бесом и сам самаритянином стал или был (по вере) - принял древнюю самаритянскую (северо-израильскую) версию веры в Бога Израиля:
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)
Итак, я выдвигаю собственную теорию, касательно объяснения тайны исчезновения 10 колен Израиля. Они не исчезали никуда, а если часть из них и исчезла (из-за Ассирии, чьи лидеры распорядились переселить этих евреев во владениях Ассирии в конце 8 века до н.э.) на некоторое время, то она была найдена и ассимилирована Иудеями ещё с 6-5 века до н.э. и уж точно с 2-1 века до н.э. Часть евреев этих 10 колен сама покинула Израиль до нашествия ассирийцев или отчасти и после него. Некоторую часть евреев и иудеев переселяли цари Армении в Армению в 1 веке до н.э. Почему лидеры Иудаизма сегодня и с древних времён утверждали, что 10 колен потеряны? Между лидерами царств Иудеи и Израиля с 10-9 века до н.э. началась вражда и конкуренция - это касалось и лидеров религии двух еврейских государств. Оба государства и религиозные лидеры этих государств считали, что их версия религии правильная, а версия религии соседнего еврейского государства - это ошибка или ересь. Поэтому тогда, когда Ассирия уничтожила царство Израиль, лидеры Иудеи обрадовались и решили, что Бог покарал 10 колен Израиля за их грехи - поэтому Бог и уничтожил их религию ошибочную и еврейское население этой страны. Они, те лидеры Иудеи древности, стали лгать всем Иудеям о том, что часть израильтян выжили, но были уведены в плен язычниками и поселены среди язычников - поэтому перестали быть народом (народом еврейским). Может они сами в это верили, выдавая желаемое за действительное... Но думаю, они лгали, ибо позднее поняли, что евреи царства Израиля после ликвидации царства Израиль ассирийцами выжили и на землях Израиля и за его пределами. Лидеры Иудаизма это поняли, но лгали населению Иудеи. Поэтому они и запретили Иудеям общаться с самаритянами (потомками израильтян) - они боялись, что Иудеи поймут, что лидеры Иудаизма их длительное время обманывают. Иисус это понял, пообщавшись с самаритянами, и начал всем об этом рассказывать и учить Иудеев любить самаритян, как реальных братьев по плоти и по вере - поэтому (в том числе, и поэтому) лидеры Иудаизма и захотели убить пророка Иисуса.
И хотелось бы ещё раз обратить ваше внимание на евреев Армении середины 1 века н.э. - Йосеф Флавий точно знал о том, что они жили очень хорошо. Так Йосеф Флавий, находящийся на приёме у римской императрицы, на вопрос, что он знает об Армении, ответил: Евреям в Армении живётся хорошо! Добавлю и то, что евреям не только хорошо жилось в Армении в середине 1 века н.э. и на протяжение многих столетий до этого, но их там было очень много - во многих городах Армении на протяжение многих столетий и до 4-5 века н.э. евреи составляли до 30-50% (а иногда и до 70%) от всего населения тех городов. Но об этом подробнее напишу позднее, если Бог позволит.

**SpaceSpirit** · 03 April 2023, 03:22 AM

Да что тут гадать-то? Все проще простого. Все племена Израиля смешались между собой и растворились друг в друге, образовав одно племя. Ведь никогда не было запрета на скрещивание между племенами, а значит смешение - логический исход. Часть из них смешались с другими народами.

Меня больше интересует вопрос: почему евреем можно стать только по материнской линии, а не по отцовской? Это же противоречит генетике.

**MannasManuk** · 03 April 2023, 04:03 AM

Как и обещал, продолжаю рассказ о евреях рассеяния - в данном случае о евреях Армении. Да, сегодня и уже в течение многих всех последних столетий в Армении не осталось почти и следа от евреев (кроме нескольких сотен Ашкеназов, которые поселились в Армении российской и во времена СССР в советской Армении, но Ашкеназы - это не совсем те евреи-семиты, которые жили в Армении в течение многих столетий до 4-5 века н.э.). А ведь они когда-то жили в этой стране очень благополучно и длительное время - в течение нескольких столетий до 4-5 века н.э., то есть до конца античности. Евреи затем покинули эту в ту пору большую и богатую страну. Почему? Загадка, которую я попытаюсь разгадать позднее. Но точно известно о том, что евреев там жило на тот момент очень много и они там были уважаемыми людьми, а элита евреев Армении была в хороших отношениях с элитой армянского народа. Но сначала, наверное, лучше начать рассказывать историю о евреях Армении с того, когда и как они попали в эту страну. И тут надо рассказать о том, откуда появились евреи - из какой страны они ушли в Ханаан при Аврааме. И в этой связи надо сообщить о том, что по информации из шумерских источников, существовала к северу от страны шумеров некая загадочная богатая и развитая страна под названием Аратта. Сейчас я выскажу свою совершенно новую в исторической науке теорию - теорию появления еврейского народа. Да, думаю, Родиной предков евреев, откуда они ушли и отправились в Ханаан, была именно эта страна - Аратта или какая-то её часть, которая в древности была известна, как Ур-Аратта или Ур-Арту. Но в Торе есть сведения о том, что Авраам и его отец вместе с племянником Авраама, Лотом, отправились в Ханаан из некой страны под названием Ур Халдейский. Считается у историков, что это город Ур, который находился на землях юга современного Ирака. Учёные даже нашли останки города Ур на юге Ирака и решили, что это и есть город Ур Халдейский. Только есть одно обстоятельство - это не халдейский город Ур, а шумерский город Урим, который на аккадском звучит, как Уру. Там жили шумеры, а никакие не халдеи. Это тоже важный момент, который не учитывается теми, кто с такой готовностью (при примеру лидеров Иудаизма) признали шумерский город Урим Родиной Авраама - городом под названием Ур Халдейский, упомянутым в Торе-Библии. Но Халдея существовала не так долго и гораздо позднее - с конца 10 века до н.э. или с начала 9 века до н.э. и до середины 6 века до н.э., а Авраам жил в 20-19 веке до н.э. До 10 века до н.э. нет никаких сведениях о халдеях, как о народе - никаких халдеев в Уриме на юге Ирака во время жизни Авраама не было.
И ещё один нюанс - Авраам и первые евреи вовсе не были городскими жителями, но были скотоводами и кочевниками. Что Аврааму и евреям нужно было делать в городе Урим? При этом многие иудеи и христиане не хотят замечать этот отрывок, который указывает на истинную национальность Авраама и Сарры, как и всех их потомков:
5. Ты же отвечай и скажи пред Господом, Богом твоим: «отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный
(Книга Второзаконие 26:5)
Тут чётко указано: Яаков-Израиль - это странствующий арамей. Можно уверенно сделать вывод, что и Исаак был арамеем и сам Авраам тоже был арамеем, как и все первые евреи при Аврааме тоже были арамеями и говорили на арамейском языке. Когда Авррам был старым и понял, что скоро умрёт, он взял у своего управляющего клятву, что он найдёт жену Исааку не из хананеев или местных народов Ханаана, а из его народа - из родного для Авраама народа. И поэтому тот нашёл ему жену по имени Ревекка (Ривка):
20. Исаак был сорока лет, когда он взял себе в жену Ревекку, дочь Вафуила Арамеянина из Месопотамии, сестру Лавана Арамеянина.
(Книга Бытие 25:20)
Да, Ревекка, жена Исаака, была дочерью арамея Лавана и сама была арамейкой (родственницей Аврааама) - поэтому арамей Исаак и выбрал её себе в жены.
Сын Исаака, Иаков, тоже женился сразу на двух арамейках, которых звали Лия и Рахиль (родные сестры). Более того, у него ещё были две наложницы - они тоже были арамейками (служанками Лии и Рахили). От этих 4 женщин арамейских у Иакова-Израиля родилось 12 арамейских сыновей и 1 дочь арамейка. Почему же Иакова и его жен, как и 12 сыновей считают евреями, если совершенно точно известно, что все они были арамеями по национальности? По моей теории, еврей 4000 лет назад - это не о национальности, а о вере особой. Иврим (Евреи) - это на Иврите буквально перешедшие (на другую сторону или на другой берег). Но у этого слова было 4 тысячи лет в семитском языке арамеев и другое значение, как я предполагаю - это слово ещё значило и перешедший в иную (новую) веру. Речь о перешедших из язычества в истинную веру. Иврим (Евреи) - это обращенные и перешедшие (в истинную и новую тогда веру - веру в Одного Бога). Иврим - это была многонациональная община монотеистов, среди которых арамеи главенствовали. Нация тех верующих была не так важна - они были известны, как община верующих по имени Иврим (Евреи). Костяк общины и большую часть её членов составили арамеи (и прочие семиты). Лидерами тоже были арамеи во главе с Авраамом и его сыном, как и затем внуком, а ещё позднее и 12 правнуками. Они, те евреи-арамеи при Аврааме вышли из той страны, где жили арамеи. Где она находилась? На юге Ирака? Нет никаких данных о проживании арамеев на юге Ирака в начале 2 тысячелетия до н.э. Во-первых, никаких халдеев на юге Ирака 4000 лет назад не было. Во-вторых, Авраам был арамеем, но и никаких арамеев 4000 лет назад не было на юге Ирака тоже. Урим (то, что Иудеи и Христиане сегодня называют городом Ур) был шумерским городом, а никаким не халдейским. И Урим - это никакой не Ур. И уж точно не Ур Халдеев.
В Торе указано, что Ревекка была родом из Месопотамии. Думаю, не только Ревекка, но и Авраам, Сарра и все первые евреи были родом из региона не просто Месопотамии, а именно Верхней Месопотамии. Я думаю, это северная часть верхней Месопотамии или юг исторической Армении (во времена Авраама страна эта называлась Ур-Аратта или, вероятно, просто Ур). Там точно жили арамеи. В пользу этой моей версии говорит и то, что через некоторое время после того, как те арамеи во главе с Авраамом и его отцом вышли из своей родной страны, все они остановились и встали станом у Харрана. А это регион в северо-западной части Сирии. А теперь попробуйте логично размышлять, ответив на один простейший вопрос. Если Авраам и некоторые другие представители его племени родились и выросли на юге Ирака и хотели оттуда пойти в Ханаан, то зачем они сделали такой огромный крюк и пошли туда через северо-западную часть Сирии? Немыслимо и невероятно!
На самом же деле, как я думаю, Авраам и его люди вышли из страны Аратта. И это была довольно обширная страна. Вероятно, они были из той части той страны, которая называться в 1 тысячелетии стала Ур-Арту, а в более древние времена называлась, скорее всего, Ур-Аратта. Скорее всего, это юг исторической Армении - где-то на землях между озером Ван и озером Ур-Мия. То, что у семитов звучало, как Ур-Аратта, у индо-европейцев стало звучать Ар-Арат(а) - у армян до сих гора Арарат считается священной горой. Да, речь об исторической Армении - об обширной стране в те времена. В Торе говорится о царстве Араратском, которое существовало в 8 веке до н.э. - это и есть Ур-Арту - та страна, которая в древности называлась Ур-Аратта или Ур страны Аратты. Возможно, её сокращенно называли ещё страной Ур. Почему её ещё могли иносказательно называть страной Ур Халдейский? В Ур-Арту был очень популярен культ бога Халди - это было верховное божество языческого пантеона богов Ур-Аратты. В той стране жречество этого культа бога Халди было очень влиятельным - вероятно, жречество называли халдеями. И поэтому эту страну называли ещё и так: Ур Халдейский. Оттуда они вышли и оттуда на пути в Ханаан вполне могли бы остановиться в Харране. Итак, Родиной того арамейского племени, от которого отделились Авраам и часть его племени, был юг исторической Армении (север Месопотамии). Кстати говоря, историческая наука подтверждает, что арамеи с древних времён точно обитали на этих землях, а не только в Сирии. Почему эти монотеисты-арамеи ушли оттуда, отделившись от большей части своего племени арамейского? Вероятно, по религиозным причинам. Это было связано с тем, что язычники не были довольны поведением Авраама - тем, что он отошёл от языческих богов арамеев и перестал поклоняться им - особенно богу Халди. К тому же, может Авраам узнал, что есть такая святая и богатая страна Ханаан рядом с великой и богатейшей страной Египет? Может Авраам узнал, что в Ханаане царила веротерпимость и он надеялся на то, что в этой стране его не большое монотеистическое племя хорошо устроится? Может он надеялся на то, что именно там он и его люди обретут спокойную и безопасную жизнь и начнут благоденствовать, заключив союз с местными племенами? А может Авраам узнал, что в Ханаане уже был некий культ монотеистический во главе со священником и царём Мелхиседеком - и поэтому Авраам хотел заключить союз с ним, чтобы обезопасить своё положение? Так или иначе, но он принял правильное решение и покинул Родину ради веры. Так эти первые арамеи еврейской веры оказались в Ханаане. На формирование еврейского этноса оказал огромное влияние арамейский народ. По-моему мнению, на исторической территории Армении тоже жили арамеи - они тоже были одним из важных народов страны Ур-Арту. Арамеи очень повлияли на формирование армянского и сирийского этносов, которые окончательно появились и были сформированы к 5-3 веку до н.э. Что касается армян, то это всё-таки больше не семитский народ, но есть мнение, что на формирование армянского народа повлияли и семиты-арамеи тоже (в том числе). У армян есть имя Арам, которое популярно. У древних евреев тоже было такое же имя- это значит, что часть армянских племён и евреи древности были родственными народами. Цари Армении знали, что арамеи (семитский народ) являлись в древности и были до 5-3 века до н.э. одним из важнейших народов Армении, а многие армяне юга этой страны были семитского происхождения или частично семитского происхождения, а может и знали арамейский язык. Армянские цари, скорее всего, воспринимали евреев, как некое усилившееся и особое племя арамеев, но арамеев с особой верой. Они знали, что евреи были очень талантливым народом и народом, в том числе, и ремесленников и городских жителей - поэтому переселением этого родственного для части населения Армения народа в города Армении цари армянские хотели усилить города своей страны и экономику страны. Так или иначе, но историческая наука свидетельствует, что со 2 или с 1 века до н.э. десятки тысяч евреев Иудеи и Самарии уже точно оказались в Армении и стали там жить и преуспевать. Но лично я почти уверен, что Иудеи стали селиться в частях и городах Армении с 6-5 века до н.э. (во время Вавилонского пленения)! Я даже предполагаю, что часть евреев из царства Израиль в результате переселения их из Израиля в Ассирию в конце 8 века до н.э., уже оказались на землях пограничных между Ур-Арту и Ассирией, а с 7-6 века до н.э. расселились по части той территории, которая с 5-4 века стала считаться частью исторической Армении, а оттуда могли попасть и в Малую Азию, на Южный Кавказ (включая Грузию и Албанию) и даже в Грецию ещё позднее. Евреи уже к 6-5 веку до н.э. стали важным народом части исторической Армении. И Иудеи после Вавилонского пленения, вероятно, уже узнали о том, что часть евреев бывшего царства Израиль успешно устроились в Малой Азии, в Армении, Грузии и в Албании. Иудеи уже тогда обратили евреев из числа 10 колен в Иудаизм (Иудейская версия религии Моисея - еврейской религии). Уже тогда Иудеи ассимилировали тех евреев в Армении, а сначала обратили их в Иудаизм, а может и часть арамеев Армении тоже. И это уже к 5-4 веку до н.э. укрепило положение евреев Армении, которые точно считались коренным народом и важным народом страны этой наряду с собственно армянами. На тот момент армяне и евреи в Армении считали друг друга братскими и отчасти родственными народами. Элита двух народов дружила и была в союзе, а государственным языком Армении с 5 века был именно арамейский язык, на котором говорили евреи свободно. Образованные армяне из числа элиты даже тогда, когда хотели написать письмо на армянском языке другим образованным армянам из числа элиты, использовали буквы именно арамейские, то есть пользовались арамейской письменностью (так как своей письменности у них тогда не было). Это было нормально для них. Вероятно, в начале 1 века н.э. в Армении жило до 250 000-300 000 евреев или даже до 500 000 евреев. И в некоторых частях страны они были очень существенной частью населения, а в городах порой были большей частью населения (в некоторых городах). И через 400 лет евреев в Армении стало ещё больше. Скорее всего, треть всего еврейского населения мира на тот момент жила и преуспевала именно в Армении. Так распорядилась сама Судьба, что евреи, будучи не большим арамейским племенем, вышли из земель южной Армении, а через 1200 лет вернулись туда же уже отдельным и не мелким народом, но через 2400 лет населяли уже всю Армению, превратившись в значительную и самую богатую и прогрессивную часть населения этой страны, с которой просто вынуждена была считаться и дружить элита язычников-армян (преобладающего и коренного народа этой страны - большая часть населения Армении). Что случилось с евреями Армении с 4 по 5 век н.э. и почему после 5 века н.э. в Армении практически почти не осталось евреев или было их очень мало? Об этом расскажу в следующих сообщениях. Часть из них бежала, а другая часть, приняв Христианство армянского типа, была ассимилирована армянами к 7 веку н.э. - отсюда у армян есть армяне с фамилией Израилян или Мовсесян (Мовсес - это Моисей), Саакян (Саак - Исаак) и так далее.

**MannasManuk** · 03 April 2023, 05:30 AM

Сообщение от SpaceSpirit

Да что тут гадать-то? Все проще простого. Все племена Израиля смешались между собой и растворились друг в друге, образовав одно племя. Ведь никогда не было запрета на скрещивание между племенами, а значит смешение - логический исход. Часть из них смешались с другими народами.
.

Но лидеры Иудаизма и многие историки еврейские и даже и не еврейские утверждают: 10 колен Израиля исчезли и растворились в неевреях. Я не согласен с таким мнением - поэтому открыл эту тему, которую Вы не поняли.

Меня больше интересует вопрос: почему евреем можно стать только по материнской линии, а не по отцовской? Это же противоречит генетике

Иудаизм и еврейский народ в этом сложном и изменчивом мире менялись и трансформировались за свою историю не раз, но при этом и вера еврейская и сами евреи во многом остались теми же - в этом сила и талант евреев. Так их одарил Всевышний.
Почему примерно с 3 века н.э. евреи решили вдруг, что национальность их и вообще еврейство переходит от матери еврейской к детям её, а не от отца-еврея? Я считаю, это было сделано из-за того, что после 1 века н.э. и особенно со 2-й половины 2 века н.э. положение евреев очень ухудшилось в мире. Во-первых, они потеряли Родину - раньше у них была страна Израиль, а после 2 века н.э. еврейской страны Израиль не стало. Более того, в этот период уже римляне точно стали воспринимать Иудеев, как опасных врагов. И евреям пришлось очень не легко. К тому же, с 2 века н.э. и особенно с 3 века н.э. Римская империя начала трещать по швам, разделяясь на части. Евреи почувствовали угрозу - они поняли, что они потеряли Родину и рассеяны во враждебном окружении языческих народов, многие из которых ранее контролировались Римом и элитой Римской империи. Но после 1 века н.э. покровительство элиты Рима евреям закончилось, а со 2 века н.э. началось враждебное отношение римлян к евреям. Евреи точно поняли, что их существование поставлено под вопрос. К этому надо ещё добавить и то, что евреи стали догадываться о том, что не за горами те времена, когда единого Рима не станет - это государство расколется на части и исчезнет. Что будет тогда с с многочисленными, пусть и рассеянными в разных частях империи, еврейскими общинами этой обширной страны? Будущее их пугало... Вероятно, в такой ситуации евреи избрали тактику сближения с элитой каждого конкретного уголка Римской империи и с элитой разных народов Римской империи - лидеры общин еврейских заключали союзы с представителями элиты конкретных уголков империи. Союзы заключались через смешанные браки - красивые дочери богатых и знатных евреев выходили замуж за сыновей важных представителей элиты народов Римской империи или латинян, греков и прочих народов. Дети от подобных браков до 3 века не могли считаться евреями без гиюра. После решения лидеров Иудаизма о том, что национальность и еврейство передаётся у евреев через мать-еврейку к детям, всё стало легко. А может тут дело и не совсем в этом, а в том, что римляне после восстания Бар-Кохбы увели в плен знатные еврейские семьи и вынуждали евреев выдавать замуж дочерей за римских воинов или любых римлян - рождались дети, которых нормы Иудаизма не признавали евреями. Может евреи боялись ассимиляции - поэтому изменили нормы в этом отношении. Это, правда, не касалось и не касается семей коэнов, у которых еврейство по-прежнему передаётся через еврея-отца.
Так или иначе, но изменение этой нормы связано с пребыванием евреев в полном рассеянии, когда они потеряли Родину и свою землю. Я склоняюсь к варианту такому, что лидеры Иудаизма решили через смешанные браки сближаться с народами Римской империи - выдавали своих красавиц-дочерей замуж за знатных граждан Рима. Как я предполагаю, союз евреев с готским народом Крыма и всей Восточной Европы начался с 3-4 века в Крыму и на Тамани. Тогда же, примерно с 4 века н.э. и началось формирование Ашкеназов, как евреев-семитов, которые активно стали перемешиваться с принимавшими Иудаизм готами. И этот процесс стал массовым, затрагивая не только элиту двух народов, уже с 7-8 века н.э., когда эта территория вся стала контролироваться Хазарией. Напомню, что в этой стране важную роль играли евреи с самого начала, а с 8 века н.э. государственной религией Хазарии стал Иудаизм, а вся элита стала исповедовать Иудаизм и считать себя Иудеями, перемешиваясь с евреями-семитами Хазарии. Об этом я как раз собирался рассказать в связи с евреями Армении. Я утверждаю, что богатая и влиятельная община евреев Хазарии появилась на Северном Кавказе с 4-5 века н.э. - эти евреи бежали из Армении от язычников или, скорее всего, от язычников, ставшими христианами Армении, когда государственной религией Армении стало Христианство. Вот, что говорится рукописи под названием Кембрижский Аноним:
"Армении [+1]. И бежали от них наши предки... потому что не могли выносить ига идолопоклонников. И приняли их к себе... [казарские] [+2], потому что люди казарские жили сперва без закона. И остались [+3]... без закона и письма . И они породнились с жителями (той) страны

П.К.Коковцов. Еврейско-хазарская переписка. Отрывок из письма неизвестного хазарского еврея Х века

Да, начало этой рукописи не дошло до наших дней. Но можно догадаться, что речь шла об элите Армении, которая, став христианской, хотела обратить евреев в Христианство. Или же речь о том, что Арменией овладели персы-огнепоклонники и зороастрийцы, которые стали плохо относиться к евреям и даже переселяли их из Армении в Персию, где евреям жилось плохо. Сложно сказать... Но одно ясно - евреи Армении по какой-то причине нашли своё спасение на Северном Кавказе и в Хазарии, которая с 7 века стала отдельным и сильным и независимым государством. Думаю, евреи Армении с 6-7 века начали селиться уже по всем городам Хазарии и дошли до Крыма и Тамани, где уже начался процесс объединения элиты местных бывших романиотов (евреев греческих городов и позднее Византии) и элиты готского народа. Евреи Армении, ставшие к тому времени евреями Хазарии, активно подключились к этому процессу объединения евреев и готов. Интересно, что название Ашкеназ - это изначально не то, что было связано с Германией и немцами (как думают все евреи сегодня и все историки тоже) - я уверен в том, что это название связано именно с Арменией, а именно с евреями Армении, которых в Армении было много и которые жили там, по мнению Иосифа Флавия, очень хорошо. Вероятно, евреи с начала античности называли Армению Ашкеназом. В Торе, которая рассказывала о том, что происходило в 8 веке до н.э. с Ближним Востоком, царство Ашкеназское и царство Араратское - это соседние государства для Ассирии, враждебной для евреев. Царство Арарат - это то государство Ур-Арту или Ур-Аратта, которое до появления царства Армении, уже существовало на её исторической территории с древних времён. Вероятно, евреи древности знали, что Ашкеназ - это страна и государство в восточной части Малой Азии, а царство Ур-Арту (Арарат) исчезло с 7-6 века до н.э., но знали они и о том, что новая страна большая появилась на месте Ашкеназа и Ур-Арту. Евреи продолжали ассоциировать эту страну с народами именно не семитскими и индо-европейскими - теми, которые жили и в Ашкеназе. Поэтому они и всю страну и позднее и государство тоже называли Ашкеназом. А евреи Армении-Ашкеназа - это Ашкеназы. Эти названия стали у евреев нормой с 5-3 века до н.э. Евреи, переселившись из Армении на Северный Кавказ и начав считаться и называться хазарами или евреями Хазарии (хазарскими евреями) не афишировали то, что являются по сути Ашкеназами (армянскими евреями). Со временем они перебрались в западную часть Хазарии и ассимилировали романиотов местных, а затем и тех готов, которые перешли в Иудаизм. В Хазарию с 7-8 века и особенно с 9 века прибывало множество евреев их Византии (романиотов) - все они были ассимилированы евреями Хазарии и больше всего готами-иудеями Хазарии. Со временем и уже к началу 10 века н.э. почти все евреи и почти все принявшие Иудаизм неевреи Хазарии объединились вокруг готов-иудеев.. А надо отметить, что, как я думаю, множество готов Хазарии приняло Иудаизм с 7-8 века н.э. или к началу 9 века н.э. - таковых на тот момент, скорее всего, было до 400 000 или до полумиллиона человек. Они перемешивались с Ашкеназами (евреями-семитами Хазарии) - считали себя сначала готами и иудеями одновременно, но говорили на готском языке. Позднее они перестали считать себя готами, но свято чтили язык своих предков, называя его уже Иудейским (Йидиш) языком. Они стали считать себя народом Израиля и Ашкеназами, но им никто не объяснял, что это название связано с Арменией. Когда они покинули Хазарию в конце 10 века н.э., они начали скрывать, что являются хазарскими евреями, так как Христианская элита Византии и Европы ненавидела Хазарию (еврейское государство). Они стали называть себя только Ашкеназами - никто не знал о том, что это значит. Даже и сами евреи с 12-13 века н.э. совершенно забыли о том, что их предки попали в Хазарию из Армении и поэтому они называли себя в древности Ашкеназами. В любой стране, где бы не оказывались евреи Хазарии, они держались своего родного языка - готского. И они чтили свои родовые прозвища: Перельштейн - это род евреев Хазарии, перемешавшихся с готским кланом - они занимались продажей жемчуга. Цукерберги занимались продажей сахара (а может и добычей и производством его) - заведовали этой областью. Гольдберги - это те евреи с готскими корнями, которые занимались продажей золота или чеканкой золота или финансовыми вопросами в Хазарии. И так далее. Они берегли свои родовые прозвища, даже если те были порой несколько забавными или чуточку уничижительными.
Надо отметить, что только де-юре считалось, что евреи-семиты Хазарии (Ашкеназы) ассимилировали готов-иудеев, а на самом деле и де-факто Иудеи готского происхождения, будучи самой многочисленной группой Иудеев Хазарии, полностью ассимилировали Ашкеназов и передали им свой язык (а часто и свои родовые прозвища тоже).
Так что... Это миф, что Ашкеназы связаны с Германией. Они туда перебрались в 10 веке из Хазарии, а уже в 11 веке начались погромы на землях Германии - немцы были против пришельцев, откуда-то так массово прибывших в их страну и чувствовавших там себя, как у себя дома, но говоривших на странном языке, похожем на немецкий, но каком-то странном и чудном почти диалекте. Им казалось, что они коверкают их язык. К тому же, немцы уже были христианами и им не нравилось, что пришельцы исповедовали враждебную для них религию тех, кто убил Христа. К тому же, прибывшие привезли с собой казну Хазарии и были богаты. Они были лучше одеты, лучше питались. У них была медицина на высоком уровне и они были умными и образованными людьми - совсем не такими, как те грязные, дикие и не образованные и даже не грамотные немцы. И немцы им завидовали и считали их колдунами-диаволами...
Но Ашкеназы в любой стране пытались заключить союз с элитой этих стран: в Венгрии, которая имела с 9 века тесные связи с Хазарией и даже была союзницей Хазарии одно время, как и в странах, где важную роль играли германские народы - в государстве Русь и в Польше. Также они селились и в странах, где только жили германские и скандинавские народы: Германия, Англия, Дания и вся Скандинавия. Дошли они и до севера Италии и Франции, где германские племена (франков и лангобардов и прочих) оставили свой неизгладимый отпечаток на населении стран и особенно на элите той эпохи.

**blueberry** · 03 April 2023, 06:43 AM

никто сегодня не может отделить себя от колен израилевых.

язычники перестали существовать.

**blueberry** · 03 April 2023, 07:02 AM

"в тебе благословятся все народы"

вот такое вот благословение.

**MannasManuk** · 03 April 2023, 07:56 AM

Сообщение от blueberry

"в тебе благословятся все народы"
вот такое вот благословение.

Это можно понять и так: потомки Авраама (семя Авраама) принесут народам мира ту веру, через которую народы обретут благословение. И Библия - это тоже благословение, полученное неевреями от евреев. Иисус Христос и Апостолы были евреями - через них мир язычников на Ближнем Востоке, Севере Африки и в Европе с 1 века н.э. и к 5-7 веку начал превращаться в мир монотеистов-христиан. Евреи принесли миру монотеизм. Арабы считают Исмаила своим праведным потомком, но Тора учит тому, что Исмаил был евреем, так как его отец Авраам был евреем и передал эту веру сыну. Просто до прихода Мухаммеда пророка монотеизм был известен и принят частично лишь в одном из племён арабских - Мухаммед видоизменил эту религию и сделал так, что её приняли все арабские племена и затем после его смерти эту религию приняли и не арабские племена. Но ведь этот Мухаммад до того, как начать активную проповедь, общался с евреями Аравии, Эфиопии и Египта, а также и местными назореями (еврейскими христианами) и христианами Аравии и Эфиопии, как и Египта и Палестины. Он многому научился от них, но видоизменил их учение, приспособив его для арабов. Но создал он свою первую общину монотеистов-арабов с учётом арабской традиции.

Но порой Бог совершает великие чудеса - например, в Южной Африке часть народа зулусов в первой половине 20 века услышала проповедь местного африканского пророка Исайи Шембе. По этой проповеди они уверовали в Бога и стали монотеистами - более того, они считают и называют себя назореями и наследием древних евреев, веруют в Бога Израиля и считают себя израильтянами по вере. Они обрезают своих сыновей на 8 день после их рождения, чтут Шабат и Кашрут и весь Закон Моисея. Их Община (Церковь) так и называется Назорейская Церковь Африки (правда, в течение последних 30 лет они разделились на мелкие общины - у них нет единства). Но таких верующих в Южной Африке примерно 3-5 миллионов. Они изучают Писание (Библию) и считают Иисуса пророком и Мессией - да, многие из них не принимают учение о Троице. Эти люди реально близки к вере древних евреев и к вере Первой Назорейской Церкви Израиля. И ведь ещё 100-150 лет назад все или почти все зулусы были язычниками, а теперь часть этого народа обрезалась и считает себя народом Израиля. И это произошло без вмешательства евреев - это сделал Сам Бог Израиля через пророка африканского по имени Исайя Шембе! Чудо? Думаю, да.
Интересно, что христиане Эфиопии соблюдают Шабат и обрезают своих сыновей на 8 день после их рождения, а также соблюдают Кашрут - они тоже считают себя наследием народа Израиля. Вероятно, назорейские общины в Эфиопии реально существовали с 1 по 4-5 век н.э. и сильно повлияли на эфиопов, а затем повлияли и на формирование местной Христианской Церкви с 4-5 века по 16-18 век н.э. Но эфиопские назореи (евреи-эфиопы, уверовавшие в Иисуса) растворились в христианах Эфиопии и полностью исчезли. А вот еврейский народ Эфиопии остался - это фалаша (соблюдающие Закон Моисея) и фалашмура (принявших под давлением или добровольно Христианство). И их сотни тысяч человек.

**MannasManuk** · 03 April 2023, 08:51 AM

Сообщение от blueberry

"в тебе благословятся все народы"
вот такое вот благословение.

Только что обратил внимание на мнение уважаемого Игоря. Он написал так:

Но Иаков верой принимает что через принятие язычников в Церковь эти колена восстановлены.

То есть, Игорь считает, что Яаков обращается именно к уверовавшим в Иисуса евреям и неевреям, которые объединились в один народ 12 колен Израиля именно через одну веру во Христа. Это спорное мнение. Позволю себе не согласиться с мнением уважаемого Игоря потому, что Иаков написал именно евреям, которых обвиняет в смерти Христа.
Да, Иаков, лидер Церкви в Иерусалиме, написал своё Послание именно и только евреям. Вот доказательство того, что Иаков написал это своё Послание именно и только евреям рассеяния, но никак не к Христианам:
6. Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам.
(Послание Иакова 5:6)
Как известно, Иисус был казнен римлянами по результату решения Понтия Пилата (на суде). Но из написанного в книге Деяний Апостолов и в Послании Иакова мы узнаём о том, что Апостолы (а они были именно евреями) говорили всем евреям в Израиле о том, что именно не уверовавшие в Иисуса евреи убили святого Иисуса, аж самого Мессию Израиля и мира. Поэтому смело можно сделать однозначный и единственно верный вывод такой: Иаков обращается в своём послании именно к евреям. И это послание вовсе не предназначалось язычникам (неевреям, то есть христианам), которые вовсе не виновны в осуждении и убиении Иисуса.
Это Послание Иаков написал евреям и только евреям. Поэтому я и открыл эту отдельную тему о том, почему именно Яаков считал, что 10 колен Израиля найдены, а лидеры Иудаизма тогда и сегодня считали и считают, что эти колена потеряны.
Очень известный еврейский и римский историк Иосиф Флавий согласен со мной - он сообщает о том, что точно знал о том, что 10 колен найдены - евреев 10 колен много и они живут на Ближнем Востоке и в Армении - на территории за Евфратом:
«десять колен (Израиля) пребывают за Евфратом до сих пор и столь многочисленны, что их невозможно исчислить».

**Elf18** · 03 April 2023, 08:57 AM

Сообщение от MannasManuk

Предлагаю обсудить загадку исчезновения 10 колен Израиля в связи с тем, что нам говорит об этом Писание Христианства.

очевидно, часть евреев северного царства остались на месте, часть, как говорит археология, переехали в Иудею.
там были два народа иудеи и израилитяне, ибо пророки обращаются к ним обоим
вместе они попали в плен
после плена будут едины

15 И было ко мне слово Господне:
16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нём: «Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним»; и ещё возьми жезл и напиши на нём: «Иосифу»; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним.
17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно.
18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: «не объяснишь ли нам, что это у тебя?»,
19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
22 На этой земле, на горах Израиля, Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царём у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперёд разделяться на два царства.

Иезекииль 37 глава Библия: https://bible.by/syn/26/37/

но нужно помнить см Мартин Нот История Израиля ,что центр евреев был все равно в Иудее, а не Вавилоне,
ведь в плен попало не так много людей,правда из элиты,
и они по воли властей Персии через 50-70 лет получат власть сначала в Иудее, как округе провинции Самарии в Сатрапии Персии Трансевфратины,
а потом добьются что центром провинции станет восстановленный Иерусалим
после плена же иудейские книжники см книгу Паралипоменон зачем тут будут поддерживать миф о коленах.

При этом Тора в пророчествах обещает и то, что во время пришествия Мессии все евреи всех колен рассеяния будут найдены и вернутся в Израиль, укрепив его.

так вернулись еще при царе Навуходоносоре 2

11 Также все Иудеи, которые находились в земле Моавитской, и между сыновьями Аммона, и в Идумее, и во всех странах, услышали, что царь Вавилонский оставил часть Иудеев и поставил над ними Годолию, сына Ахикама, сына Сафана:
12 и возвратились все сии Иудеи из всех мест, куда были изгнаны, и пришли в землю Иудейскую к Годолии в Массифу, и собрали вина и летних плодов очень много.

Иеремия 40 глава Библия: https://bible.by/syn/24/40/#9

**Наташа К** · 03 April 2023, 11:51 AM

Сообщение от SpaceSpirit

Да что тут гадать-то? Все проще простого. Все племена Израиля смешались между собой и растворились друг в друге, образовав одно племя. Ведь никогда не было запрета на скрещивание между племенами, а значит смешение - логический исход. Часть из них смешались с другими народами.

Самый лучший ответ!

Сообщение от SpaceSpirit

Меня больше интересует вопрос: почему евреем можно стать только по материнской линии, а не по отцовской? Это же противоречит генетике.

Мне тоже интересно.

**piroma** · 03 April 2023, 12:39 PM

Сообщение от MannasManuk

Только что обратил внимание на мнение уважаемого Игоря. Он написал так:

То есть, Игорь считает, что Яаков обращается именно к уверовавшим в Иисуса евреям и неевреям, которые объединились в один народ 12 колен Израиля именно через одну веру во Христа. Это спорное мнение. Позволю себе не согласиться с мнением уважаемого Игоря потому, что Иаков написал именно евреям, которых обвиняет в смерти Христа.
Да, Иаков, лидер Церкви в Иерусалиме, написал своё Послание именно и только евреям. Вот доказательство того, что Иаков написал это своё Послание именно и только евреям рассеяния, но никак не к Христианам:
6. Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам.
(Послание Иакова 5:6)
Как известно, Иисус был казнен римлянами по результату решения Понтия Пилата (на суде). Но из написанного в книге Деяний Апостолов и в Послании Иакова мы узнаём о том, что Апостолы (а они были именно евреями) говорили всем евреям в Израиле о том, что именно не уверовавшие в Иисуса евреи убили святого Иисуса, аж самого Мессию Израиля и мира. Поэтому смело можно сделать однозначный и единственно верный вывод такой: Иаков обращается в своём послании именно к евреям. И это послание вовсе не предназначалось язычникам (неевреям, то есть христианам), которые вовсе не виновны в осуждении и убиении Иисуса.
Это Послание Иаков написал евреям и только евреям. Поэтому я и открыл эту отдельную тему о том, почему именно Яаков считал, что 10 колен Израиля найдены, а лидеры Иудаизма тогда и сегодня считали и считают, что эти колена потеряны.
Очень известный еврейский и римский историк Иосиф Флавий согласен со мной - он сообщает о том, что точно знал о том, что 10 колен найдены - евреев 10 колен много и они живут на Ближнем Востоке и в Армении - на территории за Евфратом:
«десять колен (Израиля) пребывают за Евфратом до сих пор и столь многочисленны, что их невозможно исчислить».

Почему только десять?

35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днём, уставы луне и звёздам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф имя Ему.36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда

Иеремия 31 глава Библия: https://bible.by/syn/24/31/#35

**MannasManuk** · 03 April 2023, 03:31 PM

Сообщение от Elf18

очевидно, часть евреев северного царства остались на месте, часть, как говорит археология, переехали в Иудею.
там были два народа иудеи и израилитяне, ибо пророки обращаются к ним обоим
вместе они попали в плен
после плена будут едины
15 И было ко мне слово Господне:
16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нём: «Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним»; и ещё возьми жезл и напиши на нём: «Иосифу»; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним.
17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно.
18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: «не объяснишь ли нам, что это у тебя?»,
19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
22 На этой земле, на горах Израиля, Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царём у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперёд разделяться на два царства.

Иезекииль 37 глава Библия: https://bible.by/syn/26/37/

Это пророчество о пришествии Мессии - будет один царь и все евреи (даже и 10 колен Израиля вдруг чудом найдутся) соберутся на земле Израиля и вновь обретут единство во время правления Мессии. Так считается в Иудаизме. Но это должно произойти не раньше пришествия Мессии. Поэтому Иудеи категорически отказывались официально признавать те 10 колен Израиля найденными в 1 веке н.э. Они ведь считали, что Иисус - это лжемессия, который точно не мог бы усилить и спасти Израиль и обеспечить возвращение колен Израиля в Израиль. Думаю, это лукавство...

**MannasManuk** · 03 April 2023, 03:44 PM

Сообщение от Наташа К

Мне тоже интересно.

Я уже ранее ответил и объяснил. Но ради Вас повторю это сообщение.
На мой взгляд, Иудаизм и еврейский народ в этом сложном и изменчивом мире менялись и трансформировались за свою историю не раз, но при этом и вера еврейская и сами евреи во многом остались теми же - в этом сила и талант евреев. Так их одарил Всевышний.
Почему примерно с 3 века н.э. евреи решили вдруг, что национальность их и вообще еврейство переходит от матери еврейской к детям её, а не от отца-еврея? Я считаю, это было сделано из-за того, что после 1 века н.э. и особенно со 2-й половины 2 века н.э. положение евреев очень ухудшилось в мире. Во-первых, они потеряли Родину - раньше у них была страна Израиль, а после 2 века н.э. еврейской страны Израиль не стало. Более того, в этот период уже римляне точно стали воспринимать Иудеев, как опасных врагов. И евреям пришлось очень не легко. К тому же, с 2 века н.э. и особенно с 3 века н.э. Римская империя начала трещать по швам, разделяясь на части. Евреи почувствовали угрозу - они поняли, что они потеряли Родину и рассеяны во враждебном окружении языческих народов, многие из которых ранее контролировались Римом и элитой Римской империи. Но после 1 века н.э. покровительство элиты Рима евреям закончилось, а со 2 века н.э. началось враждебное отношение римлян к евреям. Евреи точно поняли, что их существование поставлено под вопрос. К этому надо ещё добавить и то, что евреи стали догадываться о том, что не за горами те времена, когда единого Рима не станет - это государство расколется на части и исчезнет. Что будет тогда с с многочисленными, пусть и рассеянными в разных частях империи, еврейскими общинами этой обширной страны? Будущее их пугало... Вероятно, в такой ситуации евреи избрали тактику сближения с элитой каждого конкретного уголка Римской империи и с элитой разных народов Римской империи - лидеры общин еврейских заключали союзы с представителями элиты конкретных уголков империи. Союзы заключались через смешанные браки - красивые дочери богатых и знатных евреев выходили замуж за сыновей важных представителей элиты народов Римской империи или латинян, греков и прочих народов. Дети от подобных браков до 3 века не могли считаться евреями без гиюра. После решения лидеров Иудаизма о том, что национальность и еврейство передаётся у евреев через мать-еврейку к детям, всё стало легко. А может тут дело и не совсем в этом, а в том, что римляне после восстания Бар-Кохбы увели в плен знатные еврейские семьи и вынуждали евреев выдавать замуж дочерей за римских воинов или любых римлян - рождались дети, которых нормы Иудаизма не признавали евреями. Может евреи боялись ассимиляции - поэтому изменили нормы в этом отношении. Это, правда, не касалось и не касается семей коэнов, у которых еврейство по-прежнему передаётся через еврея-отца.
Так или иначе, но изменение этой нормы связано с пребыванием евреев в полном рассеянии, когда они потеряли Родину и свою землю. Я склоняюсь к варианту такому, что лидеры Иудаизма решили через смешанные браки сближаться с народами Римской империи - выдавали своих красавиц-дочерей замуж за знатных граждан Рима. И это реально помогло евреям разных областей Рима обезопасить свое положение или даже жить спокойно, а порой и преуспевать. Язычники не могли сильно навредить Иудеям при таком раскладе. Это по-прежнему происходит и сегодня - евреи вошли в союз с украинцами в Украине, с русскими в России и с татарами в Татарстане, а в США - с англо-саксами (американцами коренными). И так далее. И хоть Христианство отнюдь не жаловало евреев и особенно Иудаизм, такая система построения союзов помогала евреям жить спокойно. Это им не удалось сделать в Российской империи при Романовых - были погромы в 19-20 веках. Это лишь отчасти удавалось им в Германии 18-19 веков, но при Гитлере в 20 веке это совершенно не удалось - произошла великая трагедия.
Удачно вышло это у евреев в Польше - элите евреев-ашкеназов удалось заключить союз с элитой поляков. И не смотря на то, что поляки были католиками, с 13-14 века положение евреев в Польше и затем в Речи Посполитой было очень спокойным, предсказуемым, а порой и просто очень хорошим. Евреи там стали преуспевать и численность их там очень и очень умножилась за несколько веков к концу 18 века, когда большая часть территории этой обширной державы вошла в состав Российской империи. И затем для местных евреев настали очень тяжелые времена...
Такая система помогала евреям скрывать своё еврейство и мимикрировать под нееврея в странах, где слишком сильно свирепствовал антисемитизм (особенно на бытовом уровне) - фамилия чаще всего у детей от смешанного брака была не еврейская, а порой и имя тоже (для документов). А порой евреи меняли фамилию и имя просто так - даже и не перемешиваясь с русскими. Так евреи СССР часто имели фамилию Иванов, Грачёв, Гусев, Миронов и прочие русские фамилии. Это же касалось и имён. Но при этом они оставались евреями и продолжали хранить язык свой Идиш и свою культуру, как и веру тоже порой. Уникальный случай такого упорного выживания во враждебном окружении. И евреи смогли сохранить свои самоидентификацию в течение многих столетий пребывания в рассеянии языческом.

**MannasManuk** · 03 April 2023, 03:56 PM

Сообщение от piroma

Почему только десять?
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днём, уставы луне и звёздам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф имя Ему.36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда
Иеремия 31 глава Библия: https://bible.by/syn/24/31/#35

Почему Иосиф Флавий говорил о множестве евреев из 10 колен, но не о 12 коленах? Может он просто имел, что там эти представители 10 колен Израиля живут во множестве рядом с каким-то количеством представителей Иудеев (представителей колена Иуды и Вениамина). Они уже вновь объединились, но из общего большого числа евреев Ближнего Востока, Армении, Персии (и так далее) подавляющее число - это именно евреи 10 колен Израиля. Так можно понять слова Иосифа Флавия.
И в отрывке 31:35 Иеремии реально Бог истину изрёк через пророка - Бог легко перестанет воспринимать евреев, как избранный Им народ, если евреи станут сильно грешить и вести себя, как язычники (как все остальные народы). Тогда они перестанут быть народом Его - станут язычниками. Еврея-израильтянина делает евреем не генетика, а стремление соблюдать волю Всевышнего. Еврей - это о вере (или о вере в гораздо большей степени, чем о происхождении). Поэтому евреем можно стать, приняв веру в Бога Израиля, полюбив Его, принимая Его уставы и предустановления - подчиняясь Его воле, но отвергаясь своего эгоизма.
Уникальный случай в истории всех народов: никто из людей любых народов не может стать представителем другого народа, приняв веру другого народа, но любой нееврей точно может стать евреем, просто приняв веру этого многострадального, но мудрого народа - народа Христа и Апостолов, как и народа Торы-Библии!

Всё о тайне потерянных колен Израиля. Потеряны ли они или уже давно найдены?

Всё о тайне потерянных колен Израиля. Потеряны ли они или уже давно найдены?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий