Апостол Павел о Любви.

[HelenaA]

Повод другой, но ваш аргумент касался отношений Бога и Моисея. Которые строились на одобрение. Если бы Моисей ошибся, то и отношения изменились бы. Эта ваша точка зрения, вы считаете что Моисей был непогрешим.

Вы ошибаетесь, я не считаю Моисея непогрешимым. И его отношения с Богом (как и наши сейчас) строились не на попустительском одобрении, но как родителя с ребёнком, имели воспитательный характер. Любовь Божия остаётся неизменной, но за хороший поступок - похвала, за неправильный - выговор и/или наказание.

Разве не так было в случае Моисея? Бога порадовала любовь Моисея к народу, как он чувствовал, так и выразил её. Главным здесь был мотив, которым руководствовался Моисей - любовь. И это было угодно Богу. И в качестве поощрения Он исполнил просьбу Моисея показать Его славу. Я так это вижу.

А ещё мне вспомнилась ассоциация с Авраамом. Авраам тоже готов был принести в жертву своего сына. Бог сам сказал ему сделать это. Бог! Принести в жертву человека?! Бог, для которого человеческие жертвы являются мерзостью Сам говорит Аврааму сделать это. И Авраам готов принести такую жертву. И Богу это было благоугодно.
Как думаете, почему Бог испытывал Авраама именно таким способом - совершить действие, противоречащее Его правилам?

Может быть потому, что истинная и живая любовь выше всех правил и догм?
Ведь Авраам мог ответить Богу нечто, вроде Петра:
...нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
Деян 10:14
Т.е., нет, Господи, я никогда не совершал мерзости - не приносил в жертву человека...

[Муж Божий]

Первая - это те, кто всецело поглощены изучением слова Божия и разумеется очень хорошо знают Библию...
Вторая - это те, кто ищет самого Бога и разумеется находят Его рано или поздно...

Читать Слово, размышлять над сказанным в Слове, сравнивать то, что открыто через Слово одному, с тем, что открыто через Слово другому верующему\/христианину, очень Богоугодное занятие, при котором верующие\/христиане ведут общение между собой, и пусть не во всех, но в некоторых вопросах, приходят к общему взаимопониманию!

Меня в данной теме интересовал мотив, повинуясь которому, Апостол смог сказать такие слова!

Что же касается смысла под названием Вторая, то видно, что "...колокол не по мне звонит...", в этом я уверен точно!

[уже не я живу]

Да, конечно, заслуги его бесспорны. Но не надо себя ставить выше Бога, подающего нам Благодать Свою.
Вся слава принадлежит Богу, а не Павлу.
"... Я (Павел) всех их БОЛЕЕ потрудился "
Он христиан гнал, когда все они трудились. Потом получил по спиняке за то что христиан гнал. Чем гордиться ?
Получил по-заслугам.

Господи, помилуй! Покайтесь в том, что выставляете Павла в таком свете, оборвав его полную цитату:" и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия"... Павел сам себя скорректировал или вы не читаете полностью?
Могу понять, когда люди не в теме, такое могут нести. Но вы показываете себя, как знающего Писание.
Бес вас хорошо попутал, если не соображаете, что пишите.

[Ник Тарковский]

Господи, помилуй! Покайтесь в том, что выставляете Павла в таком свете, оборвав его полную цитату:" и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия"... Павел сам себя скорректировал или вы не читаете полностью?
Могу понять, когда люди не в теме, такое могут нести. Но вы показываете себя, как знающего Писание.
Бес вас хорошо попутал, если не соображаете, что пишите.

Тише, тише ! Не брызгайте слюною !
Павел - величайший апостол для язычников !
... но не лишен был гордыни (ведь не даром же был фарисеем

дано было ему от Господа жало во плоть, чтоб не превозносился ЧРЕЗВЫЧАЙНОСТЬЮ !
а то Павел, Павел ! Господь то БОЛЬШЕ !

[уже не я живу]

Тише, тише ! Не брызгайте слюною !
Павел - величайший апостол для язычников !
... но не лишен был гордыни (ведь не даром же был фарисеем

дано было ему от Господа жало во плоть, чтоб не превозносился ЧРЕЗВЫЧАЙНОСТЬЮ !
а то Павел, Павел ! Господь то БОЛЬШЕ !

Любой человек - это человек. И всем даётся от Бога, в своё время, жало в плоть или что-то подобное, иначе нам нельзя, потому что все превознесёмся.
Просто не рвите цитаты.
Павел сокрушался, что он гнал Церковь Божью и говорил, что он ничто. А вы его другим выставляете.

[Ник Тарковский]

Любой человек - это человек. И всем даётся от Бога, в своё время, жало в плоть или что-то подобное, иначе нам нельзя, потому что все превознесёмся.
Просто не рвите цитаты.
Павел сокрушался, что он гнал Церковь Божью и говорил, что он ничто. А вы его другим выставляете.

Да, но он же так и другое говорил : что ИМЕННО ОН всех их БОЛЕЕ потрудился !
Потом осёкся : ВПРОЧЕМ не Я, а Благодать, которая со МНОЮ !

Вот и получается : СЕБЯ любимого поставил на ПЕРВОЕ место, А Благодать Божью на второе. Принизил Бога Всемогущего.
Сделал так сказать, одолжение Богу.

А Богу одолжений делать не надо. Бог и Сам за Себя постоять может !
"... о себе же говорите так : мы рабы ничего не стоящие, что повелено нам, то мы и делаем"

Это в равной степени относится и к Павлу. Он был только лишь сосуд, который использовал Бог Всемогущий.
И Павел за нас свою кровь не проливал, чтобы искупить нас от греха. Он был всего-лишь чел как и каждый из нас (но Бог использовал его могущественным образом ...

[уже не я живу]

Да, но он же так и другое говорил : что ИМЕННО ОН всех их БОЛЕЕ потрудился !
Потом осёкся : ВПРОЧЕМ не Я, а Благодать, которая со МНОЮ !

Вот и получается : СЕБЯ любимого поставил на ПЕРВОЕ место, А Благодать Божью на второе. Принизил Бога Всемогущего.
Сделал так сказать, одолжение Богу.

А Богу одолжений делать не надо. Бог и Сам за Себя постоять может !
"... о себе же говорите так : мы рабы ничего не стоящие, что повелено нам, то мы и делаем"

Это в равной степени относится и к Павлу. Он был только лишь сосуд, который использовал Бог Всемогущий.
И Павел за нас свою кровь не проливал, чтобы искупить нас от греха. Он был всего-лишь чел как и каждый из нас (но Бог использовал его могущественным образом ...

"ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело..."

Павел осёкся, потому что язык впереди его убежал - это нормально, если тут же себя поправить. Значит внутренне ты не таков и соображаешь в предмете и сущности вещей. Кто ты без Бога, а это самое главное.