Что, почему и как?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #16
    Сообщение от Лука
    Простите за прямоту, но нет ничего глупее "подъема духовного роста". Христиане стараются жить по учению Христа и для нашей духовности этого более, чем достаточно. А "продвигаться в духовном росте" по каким-то "правилам" - откровенная чушь. Очень напоминает комплекс упражнений для формирования рельефной мускулатуры
    Духовный рост - это как бы такая абревиатура. Рост это не то состояние когда надо наращивать мышцы. Это скорее состояние совершенства того что на самом деле у нас есть. Вот этому состоянию мешает ложная вера, разные предрассудки. Духовный рост это как раз разрушение всей (этой жижы болотистой) А разрушить можно только путем зла, так как путь добра это (медвежья услуга) Уроки всегда болезненны но некоторые их принимают (пусть и больно) другие нет. Сначала меняется сознание, а потом сознание направляет наши действия.Учение Христа это хорошо, но Иисус не писал Вместо него это делали ученики И каждый исходил из своего взгляда, вы же заметили что ни один из Апостолов не повторяется в Евангелиях. Даже описывая одно и тоже называют Иисуса по разному.
    ...

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #17
      руслан 1984

      У меня нет сомнений в том, что открывая эту тему Вы руководствовались самыми благими намерениями. Только получилось как-то искусственно. Например:

      Это скорее состояние совершенства того что на самом деле у нас есть. Вот этому состоянию мешает ложная вера, разные предрассудки.
      Но истинная вера - это не результат духовного роста, а дар Божий. Человек не может обрести истинную веру по собственному желанию, но только по воле Бога.

      Учение Христа это хорошо, но Иисус не писал Вместо него это делали ученики И каждый исходил из своего взгляда
      Писание богодухновенно и потому каждый, кто записывал слово Божье делал это под контролем Бога. По этой причине в Библии нет ни одного сущностного концептуального противоречия.

      Комментарий

      • руслан 1984
        Ветеран

        • 04 July 2016
        • 7127

        #18
        Сообщение от Pinochet
        19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
        (Еф.5:19)

        18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
        (2Пет.3:18)
        Значитца ВЫ тоже хотите быть белым и пушистым, а другие не ставшие на путь добра пусть за вас делают грязную но необходимую работу. Хорошо же Ваше развитие
        ...

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #19
          а другие не ставшие на путь добра пусть за вас делают грязную но необходимую работу.
          Огласите весь список пожалуйста.(с)
          Кто помешал или мешает им встать на путь добра?....чтоб не выполнять чужую работу....пусть бы усилия в иное направление направили....к добру...а то за пустые усилия и потуги их ещё и жалеть кто-то обязан?...А они кого пожалели, что попали в такое положение?....
          Последний раз редактировалось Фонфан; 03 May 2018, 07:41 AM.
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Pinochet
            Hunter

            • 24 January 2017
            • 3510

            #20
            Сообщение от руслан 1984
            Значитца ВЫ тоже хотите быть белым и пушистым,
            А почему хотите, даже обидно, я итак белый и пушистый.
            а другие не ставшие на путь добра
            Что за путь, почему не знаю?
            пусть за вас делают грязную но необходимую работу.
            Кесарю кесарево, слесарю слесарево.
            Хорошо же Ваше развитие
            Еще как хорошо.
            продай одежду свою и купи меч
            (Лук.22:36)

            Комментарий

            • руслан 1984
              Ветеран

              • 04 July 2016
              • 7127

              #21
              Сообщение от Фонфан
              Так для этого существует ЗАКОН.....который разбирает по полочкам...типа свой своека видит издалека..тем закон и исполняется, утверждается....))
              Полочки раставляются чьими-то руками. И руки эти делают работу, необходимую другому человеку.
              Написано, что добро, это не делать того, что не хочешь, чтобы делали тебе... Именно этого придерживаются многие А определение это неверно
              Сообщение от Фонфан
              Рыбак видит рыбака, гей определяет гея, болтун болтуна и т.д....Они ПОЛУЧАЮТ СВОЁ.....каждый получает своё.....и ближние у них тоже свои....в том то и прелесть,
              Стадо баранов во главе с львом это будет стадо львов, а стадо львов во главе с бараном будет стадом баранов
              или.. упадут ли в пропасть толпа если поводырь незрячий, да в чем то и для кого то прелесть.
              Сообщение от Фонфан
              что не приходится ни врать, ни изворачиваться, ни пытаться людям угодить....что кто сеет ТО И ЖНЁМ...в том и рост...который Вы пытаетесь найти....Народ ещё говорит....кому более дано, с того и более спрос...это как раз об этом...о законе....который не нарушают, а утверждают...вот в утверждении "нового" закона и рост...
              Почему в последнее время все откроется, возможно по новому мыслить начнут, может и станет ум Христов (утвердится)
              Сообщение от Фонфан
              Впрочем это ИМХО, не настаиваю....)
              Впрочем - любое определение будет неверно. Потому как не бывает ни добра, ни зла. Бывают уроки. И выводы из них. Или отсутствие таковых. И это универсальное понятие.
              А добро и зло, как и остальные оценки, типа хорошо....плохо... Это условные понятия. Это все применимо только для определенного субъекта, определенного объекта, определенных обстоятельств, определенного времени действия.


              Вот и правильный....... неправильный путь развития. Правильные......неправильные методы. Для кого, для чего, в каких обстоятельствах, на каком отрезке времени? ////////
              ...

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #22
                Сообщение от руслан 1984
                Полочки раставляются чьими-то руками. И руки эти делают работу, необходимую другому человеку.
                Все кто Его...над тем и трудятся...))


                Стадо баранов во главе с львом это будет стадо львов, а стадо львов во главе с бараном будет стадом баранов
                или.. упадут ли в пропасть толпа если поводырь незрячий, да в чем то и для кого то прелесть.
                Хорошо сказано... Так надо же знать с КЕМ идёшь....видеть плоды....а не как слепые котята тыкаться во всё подряд.....надеясь лишь на веру....Оно конечно может и хорошо...и так и сказано, что верой надо ходить....но всё же результаты лучше...они как то ту же самую веру и укрепляют...)) Это тоже ИМХО...не настаиваю...
                Почему в последнее время все откроется, возможно по новому мыслить начнут, может и станет ум Христов (утвердится)
                Ой, как хочется....чтоб так....)

                Впрочем - любое определение будет неверно. Потому как не бывает ни добра, ни зла. Бывают уроки. И выводы из них. Или отсутствие таковых. И это универсальное понятие.
                Да, да, да....результаты много прекраснее домыслов разных....ведь зла себе НИКТО не желает....
                А добро и зло, как и остальные оценки, типа хорошо....плохо... Это условные понятия. Это все применимо только для определенного субъекта, определенного объекта, определенных обстоятельств, определенного времени действия.
                У меня проще....совсем примитивнее понятие....что хорошо....то добро, то и Бог....(просто полностью расписывать не хочется)......но ведь каждый о своих отношениях с Ним и высказывается....


                Вот и правильный....... неправильный путь развития. Правильные......неправильные методы. Для кого, для чего, в каких обстоятельствах, на каком отрезке времени? ////////
                На отрезке жизни....
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • Reaper42
                  Memento mori

                  • 05 May 2016
                  • 1905

                  #23
                  Сообщение от руслан 1984
                  1- Вполне вероятно, что кто-то другой остро нуждается в том, чтобы Вы ему сделали нечто, чего себе не хотите.
                  Зачем мне что-то такое делать? Ладно даже если это что-то плохое, но я скорее хочу, чтобы мне сделали что-то плохое, но во благо, чем нет.
                  2- Практика не-деяния - это конечно, хорошо, но бурного развития при этом вряд ли можно ожидать.
                  Я не говорю о не деянии, а о относительности понятий добра и зла. Да и злое лучше всего делается с благими намерениями.

                  Вы не пробовали больше размышлять и меньше полагаться на свою сообразительность?
                  Разве это не взаимоисключающие вещи?
                  Словарь сленга | Платиновые треды
                  Ищу свободных христиан из своего региона
                  Можно на "ты".

                  Комментарий

                  • руслан 1984
                    Ветеран

                    • 04 July 2016
                    • 7127

                    #24
                    Сообщение от Фонфан
                    Все кто Его...над тем и трудятся...))
                    В старинные времена, когда еще динозавры гоняли пешком по лесам стаи птеродаклей, было на земле большое озеро, с целительной водой, и вела к нему одна дорога. И ходили на водопой все люди Земли, и называлось озеро Святым. Но однажды проведал о том озере узасный змей. Пробрался он тропою тайной, но не одолел все озеро, задумался он и начал присматриваться кто и как воду ..., одни низко склоняясь пили жемчужную воду, другие черпали кружкой, кто ведром. И решил змей свои издать законы и пусть люди им назначенные сами разносят эту воду, и стало так. Но почему то все емкости, (ведра, кружки) почернели И даже у тех кто пил воду устами чистыми помутнела вода. Почему помутнела? Да потому что каждый привносит в себя помимо изначального Божественного Духа свое личное которое обязано быть понятым в привычной для субъекта форме. Хрустальная прозрачность воды должна оставаться изначальной и не проходить через призму культуры народа. Задача по очищению довольно сложная трудновыполнимая требующая огромной концентрации воли. Повышения Духовности это значит очистится от суеты, страстей повседневной жизни. И выбор конечно за человеком, прыйти к Богу чистым или

                    Сообщение от Фонфан
                    но ведь каждый о своих отношениях с Ним и высказывается....
                    талант словоблудия исключаем

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Reaper42
                    Зачем мне что-то такое делать?
                    Если отбросить все условности, как вы думаете духовный мир Иисуса и человека одинаков. Если так то зачем нам куда то стремится
                    ...

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #25
                      Сообщение от руслан 1984
                      В старинные времена, когда еще динозавры гоняли пешком по лесам стаи птеродаклей, было на земле большое озеро, с целительной водой, и вела к нему одна дорога. И ходили на водопой все люди Земли, и называлось озеро Святым. Но однажды проведал о том озере узасный змей. Пробрался он тропою тайной, но не одолел все озеро, задумался он и начал присматриваться кто и как воду ..., одни низко склоняясь пили жемчужную воду, другие черпали кружкой, кто ведром. И решил змей свои издать законы и пусть люди им назначенные сами разносят эту воду, и стало так. Но почему то все емкости, (ведра, кружки) почернели И даже у тех кто пил воду устами чистыми помутнела вода. Почему помутнела? Да потому что каждый привносит в себя помимо изначального Божественного Духа свое личное которое обязано быть понятым в привычной для субъекта форме. Хрустальная прозрачность воды должна оставаться изначальной и не проходить через призму культуры народа. Задача по очищению довольно сложная трудновыполнимая требующая огромной концентрации воли.
                      Пусть так......)) Хотя про выделенное скажу своё мнение....Не обязательно знать все процессы происходящие в теле человека.....и знать всё об этом....так как и жизни не хватит....понять законы по которым всё движутся и существует...но основы знать необходимо....вера в остальном нам в помощь....Но опять же это ИМХО и настаивать не стану....пусть каждый идёт как хочет и куда хочет...а будет так, как Бог определил БЫТь...через что увеличиваются или уменьшаются дни человека на земле....))
                      Повышения Духовности это значит очистится от суеты, страстей повседневной жизни. И выбор конечно за человеком, прыйти к Богу чистым или
                      Да....это так...
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • уже не я живу
                        Ветеран

                        • 13 June 2016
                        • 3452

                        #26
                        Сообщение от руслан 1984
                        Апостолы проповедовали Евангелие, тем самым повышая духовный уровень слушающих. В быту мы часто используем фразы взятые с Библии, и не только ...
                        - это еще и руководство в жизни для многих теистов и атеистов. Два пути духовного роста, путь света и путь тьмы.

                        Согласно цитате какой путь считаете правильным?


                        Как вы повышаете свой духовный рост?

                        Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. Св. Евангелие от Матфея 7:12.
                        Почему вы так видите, что Апостолы Евангелием повышали духовный уровень.
                        Евангелием они приводили людей к истинному Богу Спасителю, который явил Себя людям в Сыне Своём Иисусе Христе.

                        Павел, что говорил?
                        "Я в муках рождения, пока не изобразится в вас Христос."(не дословно цитирую)
                        То есть Павел ожидал момента(даже в некотором мучении), когда в тех, кому он проповедует Христа, Христос родился. Тогда этот человек передан в управление Духу Святому, Духу Сына, который вопиёт Авва Отче.

                        Если человек не приходит ко Христу, а только слушает о Нём, то и Христос не изображается. Потому что Его нет в человеке. Апостол продолжает из года в год приходить в собрания и наставлять в учении, призывать, уточнять и напоминать. Тогда ведь не было сборника Евангелий. А Евангелие Иисуса Христа - это то, что Он передал от Отца. Это то Живое Слово, через которое, в ревнующем о Боге, через истинное покаяние, должно произойти рождение свыше и тогда в новорожденном, начнёт изображаться Христос.

                        Когда в уверовавшем Христос растёт, а сам верующий умаляется - это и есть духовный рост во Христе.
                        Юля

                        Комментарий

                        • Люциус
                          Завсегдатай

                          • 03 May 2018
                          • 714

                          #27
                          Сообщение от уже не я живу

                          Когда в уверовавшем Христос растёт, а сам верующий умаляется - это и есть духовный рост во Христе.
                          воистину

                          Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною
                          Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.

                          Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.

                          Комментарий

                          • руслан 1984
                            Ветеран

                            • 04 July 2016
                            • 7127

                            #28
                            Сообщение от уже не я живу

                            Когда в уверовавшем Христос растёт, а сам верующий умаляется - это и есть духовный рост во Христе.
                            Согласно Бытие (род человек) ничем не отличается от остальных животных этой планеты, только тем что сотворен в последнюю очередь...А в остальном такое же дитя природы, (борьба за территорию).
                            Есть только одно различие - это религия. Все религии помогают духовно расти человеку, одни скрыто предлагая этот духовный рост в качестве пути спасения, другие прямо об этом заявляют.


                            На пути духовного совершенствования человека ожидают препятствия и опастности. Например псевдорелигия, секты - которые только выглядят привлекательно.
                            По целям ничего общего не имеют. Цель любой правильной религии показать человеку пути совершенствования (если брать религиозную терминологию - пути ко спасению)


                            Многие же секты, прикрываясь внешней, обрядовой маской добра, могут иметь совершенно противоположную внутреннюю сущность. Причем это может быть сделано настолько тонко и завуалировано, что человеку неподготовленному, не соприкасавшемуся глубоко с религиями прежде, это учение покажется абсолютной истиной, не имеющей опровержения.


                            Кстати, к псевдорелигии, как это ни странно звучит, можно отнести и атеизм. Хотя по своему определению атеизм отвергает любую религию, он все же является замаскированным проявлением злонаправленной религии. Вера подразумевает убежденность в существовании Бога; атеизм - это тоже вера, но вера в то, что Бога не существует. И если в любой правильной религии постулируется, что человеку придется отвечать за свои поступки, за совершенное зло, то в атеизме напротив, подразумевается, что можно безнаказанно делать все что угодно. То есть, в принципе, если нужно, можно кого-нибудь ограбить и убить, стоит лишь потом хорошенько скрыть следы преступления.


                            PS. Не пишу ИМХО так как выделенное синим не мои слова, а это значит есть люди которые разделяют со мной убеждения.
                            ...

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #29
                              Сообщение от руслан 1984

                              Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. Св. Евангелие от Матфея 7:12.
                              Не оставайтесь никому и ничем должны кроме ответной любви. Ответной здесь слово коренное.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • июнь
                                Участник

                                • 21 June 2017
                                • 173

                                #30
                                Сообщение от руслан 1984
                                А разрушить можно только путем зла, так как путь добра это (медвежья услуга)
                                Как это путем зла? Путем зла можно разрушать только добро. Если злом вытеснять зло, то на том месте зло и остается, а если зло вытеснить добром, то на месте зла будет добро. Добро побеждает зло, я в этом много раз убедился.

                                Комментарий

                                Обработка...