Непорочность, как это???

[MarkAlexandr]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

[весарионович]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

Порок несёт тело человека, а грех индивидуален для каждого. Порок можно унаследовать, а грех только произвести. Это моё мнение.

[diana]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

Не порочен, не имеющий даже мысли греховной.

Порок отличается от греха тем, что порок, это - слабость (склонность), ведующая к греху.

Критерием непорочности есть - Целомудрие. Чистые - душа, сердце и мысли.

[весарионович]

Не порочен, не имеющий даже мысли греховной.

Порок отличается от греха тем, что порок, это - слабость (склонность), ведующая к греху.

Критерием непорочности есть - Целомудрие. Чистые - душа, сердце и мысли.

Иисус был непорочен, но искушался. Значит версия о не имении греховной мысли отпадает.

[Viktor.o]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

Думаю что это отклонение от нечто изначально задуманного и предназначенного, оно и - грех.

[Ястреб.]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

Можно сравнить.


4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим(Откр.14:4,5)

[Злобин Дмитрий]

Непорочность, как это??? Вы биолух , Или хде? ))))))

[willkop]

В этой теме хочу предложить определится с понятием ПОРОК.

Что это такое порок???

Чем порок отличается от греха или как соотносятся эти понятия???

Что есть критерием непорочности кандидата на служение пастора Церкви???

Порок - это как вмятинка на форме.
И сколько не делай копий по этой форме - все они будут искажены.
По этому пастор не должен иметь порока, чтобы не было испорченной репликации.

А грех - это следствие, результат порока потому, как если пчёлы неправильные - то и мёд у них будет соответственным.

[diletto]

Грех - это когда поперек замысла Бога.
Порок - это когда изъян. Телесный порок - изъян в теле, душевный порок - изъян в душе.
Мышь - это когды выглядывают из дыры
А почему священник не может быть с телесным пороком (одно тестикуло) - это да, вопрос...

[Дар]

А почему священник не может быть с телесным пороком (одно тестикуло) - это да, вопрос...

Хотя бы без телесного порока,потому как без душевного не найдут,так как без душевного порока в церковь рукотворную не ходят,а знают какую Церковь посещать.

[diletto]

Грех - это когда поперек замысла Бога.
Порок - это когда изъян. Телесный порок - изъян в теле, душевный порок - изъян в душе.
Мышь - это когды выглядывают из дыры
А почему священник не может быть с телесным пороком (одно тестикуло) - это да, вопрос...

... И тут я вспомнил лекцию А. Зализняка:

"Лингвистически небезынтересно в этом смысле слово изъян. Оно обозначает некоторый дефект, недостаток и звучит очень по-русски: что-то изъяли из какого-то предмета или из некой нормы и тем самым он оказался предметом с изъяном. Оказывается, однако, что это вовсе не русское слово, а заимствование из персидского либо прямое, либо через посредство турецкого.

В персидском это слово с несколько иным порядком фонем: зиян; оно означает "недостаток, порок и вполне выводимо из иранского лексикона. А изъян это форма, которую зиян принял в русском языке, то есть слово подверглось некоторому изменению, придавшему ему осмысленность. В самом деле, зиян ничего не говорит русскому уху, а изъян это уже почти понятно, тем более что уже смысл готов это "недостаток. Это то, что называется народной этимологией: народ несколько подправляет иностранное слово в сторону большей понятности.

Замечательно, что слово зиян в несколько менее явной форме имеется в русском языке еще в одном очень хорошо известном нам слове обезьяна. Обезьяна это арабско-персидское абузиян. Слово зиян имеет второе значение "грех, порочное действие. А абу это "отец. Так что обезьяна "отец греха, по причинам вполне понятным."

Так что связь греха и порока просматривается в довольно далеких друг от друга культурах. Эволюция семантики слова "порок" от "недостачи" к "плохому качеству" и далее к "греховности" легко понятна. А вот изучить этимологию слова "грех" в разных языках может дать неожиданные результаты.

[MarkAlexandr]

Иисус был непорочен, но искушался. Значит версия о не имении греховной мысли отпадает.

Интересное замечание о непорочности Христа.

- - - Добавлено - - -

Грех - это когда поперек замысла Бога.
Порок - это когда изъян. Телесный порок - изъян в теле, душевный порок - изъян в душе.
Мышь - это когды выглядывают из дыры
А почему священник не может быть с телесным пороком (одно тестикуло) - это да, вопрос...

Телесные пороки имели значение в Ветхом Завете... В новом завете порок приобретает духовный смысл.

- - - Добавлено - - -

Не порочен, не имеющий даже мысли греховной.

Порок отличается от греха тем, что порок, это - слабость (склонность), ведующая к греху.

Критерием непорочности есть - Целомудрие. Чистые - душа, сердце и мысли.

То есть порок это склонность ведущая к греху??? Это очень интересно. А наоборот может быть, в смысле порок это результат влияния греха на человека???

[vit7]

Иисус был непорочен, но искушался. Значит версия о не имении греховной мысли отпадает.

Вы батенька попутали местоимения
Не искушался, а искушаемый был .

"..был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал" (Лк.4:2).

Значит версия может быть верной. В том то и дело искушения приходят и видимым образом , когда сердце и помыслы чисты.
Ты в посту а тебе протягивают пироженное, ты женат и любишь семью ,а тебе предлагают развеяться в компании, и т.д.

[MarkAlexandr]

Лук.1:6 Оба они были праведны пред
Богом, поступая по всем заповедям и
уставам Господним беспорочно.

Деян.24:16 Посему и сам подвизаюсь
всегда иметь непорочную совесть пред
Богом и людьми.

Иак.1:27 Чистое и непорочное
благочестие пред Богом и Отцем есть то,
чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях
и хранить себя неоскверненным от мира.

Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем
прежде создания мира, чтобы мы были
святы и непорочны пред Ним в любви,

Еф.5:27 чтобы представить ее Себе
славною Церковью, не имеющею пятна,
или порока, или чего-либо подобного, но
дабы она была свята и непорочна.

1Тим.5:7 И сие внушай им, чтобы были
беспорочны.

Евр.13:4 Брак у всех [да будет] честен и
ложе непорочно; блудников же и
прелюбодеев судит Бог.

эти стихи говорят о пороках в различных сферах человека: порок совести, порок в соблюдении заповедей, порок в почитании Бога, порок в любви...

Думаю что грех это нарушение Божьей воли, а наличие греха в различных сферах жизни это порок тех самых сфер жизни человека.

[Ястреб.]

Вы батенька попутали местоимения
Не искушался, а искушаемый был .

"..был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал" (Лк.4:2).

Значит версия может быть верной. В том то и дело искушения приходят и видимым образом , когда сердце и помыслы чисты.
Ты в посту а тебе протягивают пироженное, ты женат и любишь семью ,а тебе предлагают развеяться в компании, и т.д.

41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
(Лук.22:40-44)

17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.
(Евр.2:17,18)

От чего капли пота как кровь?