"Кто такой пастор? Руководитель? Помазанник? Священник? Посредник?...Какова его роль?

[Герман.К.]

Цитата из Библии:

2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; Матфея 23

Получается,что видимая церковь суть прообраз фарисеиства и лицемерия и пасторство не от Бога,но придумано человеком?

[Серёжа]

Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам. Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой , и будет одно стадо и один Пастырь.

(((не пастыреначальник , а Пастырь!)))

[Герман.К.]

Да,видимо в словах Господа Дух и жизнь,а в словах Павла-религиозность...

[l'uomo errante]

Герман, если мы просто возьмем слова Христа о том, что никого не называть себе тем и другим и, что все мы братья, то вопрос: в церкви есть руководитель(ли)? Если да, то какова их власть? И что значат слова Иисуса "Паси овец Моих..."?

[Герман.К.]

Михаил,слова,сказанные выше были обращены ко мне и церкви куда я хожу,ибо я тоже помышлял о пасторстве.Видимо у Бога другие планы.если вы считаете слова "Паси овец Моих..." обращённых к вам лично,то и пасите...Вот со властью я считаю надо быть осторожнее,если это только не власть Божьего Слова на сокрушение твердынь и власть любви безкорыстной и всепрощающей(чистой).
Извините,но в этом вопросе не могу сказать ничего определённого,кроме как

Цитата из Библии:

31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Луки 6.

И не забывайте:Бог-семья-церковь.
Семья не должна вас удалять от Бога и церковь от семьи...

[Андрей]

А мне кажется, что приведённые здесь рассуждения были слишком общими. Я думаю, что вопрос надо ставить так: "Мой пастор меня неустраивает. Какой пастор мне нужен?" (То есть, пастора с какими качествами я ищу?). Или: "Я хочу стать пастором. Что мне для этого нужно?" А обсуждать вопрос о пасторе "с высоты птичьего полёта" я не вижу никакого смысла.
А если кто-то считает, что в церкви вообще не нужен пастор, то и обсуждать нечего.

[g14]

Да,видимо в словах Господа Дух и жизнь, а в словах Павла-религиозность...

Герман, я очень рад, что ты видишь эту разницу.

Религиозность всегда хочет выстроить какую-то четкую систему или структуру, или формально выразить и впоследствии закрепить как догму какую-нибудь мысль. Но при этом практически всегда теряется суть. (Или часто теряется)

Дух и жизнь может быть только в словах того, кто имеет Дух и Жизнь.
А ап. Павел - такой-же ученик, пусть хорошо образован и сведущ в Писаниях, и имел многие дары, и верно служил Господу, но всего-лишь человек. А выше головы не прыгнешь.

[сегор]

У пасторов есть проблема с пониманием руководства,часто может происходить так,что если человек не был готов к этому служению,к нему может придти гордость.И он начнет сосредотачивать власть в своих руках.Думаю хорошо было бы ,что бы в церкви было несколько пасторов.И все они обладали одинаковыми полномочиями.Тогда они учились бы на практике любить себе подобных,со всеми их недостатками и проблемами,а не только учить этому церковь.Когда церковью руководят несколько служителей,то на практике церковь может увидеть любовь Христову в руководстве-и тогда из среды их откроются искуссные.Что бы было несколько руководителей нужно действительно глубокое смирение и почтение друг ко другу.Тогда люди не будут уходить,"потому что им не понравился пастор",ища другого,более смиренного и мудрого.

В первых церквях всегда поставлялось несколько пресвитеров,что бы оградить церковь от властолюбия некоторых.Изучая эту тему по Новому Завету,приходишь к однозначному выводу,что было несколько епископов.И когда Павел писал свои послания,эта мысль была настолько для него привычной,а так же для Луки,что они и не думали,что может быть по другому.Но при постепенном охлаждении и приходе плотских людей,появились и плотские решения.Конечно,рассуждая по плоти,лучше когда руководит всем один(здесь уже главное не любовь,а власть).Когда нет доверия Богу,как главному Пастырю,тогда эту функцию берут на себя служители.Это же и произошло с Израилем.Помните,когда они просили себе царя-они этим оскорбили Бога,потому что перестали Ему верить-как своему Царю.Этот народ должен был жить без земных царей.Тоже самое повторилось и в истории церкви-люди захотели сильной руки,которая разберется со всеми проблемами-а где же доверие Богу,как Пастырю?

[Николай]

Я думаю, что вопрос надо ставить так: "Мой пастор меня неустраивает. Какой пастор мне нужен?" (То есть, пастора с какими качествами я ищу?). Или: "Я хочу стать пастором. Что мне для этого нужно?"

Думаю, вы правы, вопрос заключается именно в этом...

В данное время особенно подвержены атакам именно руководители церквей, дьявол направляет свои атаки на них, ибо знает: "поражу пастыря - и рассеются овцы"... Идет наступление широким фронтом - и многие падают. Молиться нужно за пасторов! И помогать...

А то многие христиане благословляют свой обед, а потом "поджаривают" своего пастора... Лучше бы поджаривали курицу, а пастора благословили...

[пацак]

В библейском понимании нового завета,пастор-это не должность ни бизнесмен,не наместник Бога,а слуга,который служит овцам.Когда ученики Христа хотели сесть по правую и левую Его сторону,он помыл им ноги,и сказал,что и они должны делать тоже.А еще пастор-это не тот,который строит систему,которая бы работала на него.А тот который,если потерялась одна овца оставляет 99 и идет искать одну.
Это четкие требования к пасторам нового завета.К примеру,мне три раза предлагали эту должность,но я отказался не потому,что я не хочу,а понимаю всю ответственность перед Богом,что нужно полностью расстаться со всякими личными интересами и полностью посвятить себя людям,что-бы в последствии не услышать;(Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:22-23)).
Я не сомниваюсь,что если бы пастора выполняли все условия нового завета и жили бы не для себя а для людей,то мы бы и сегодня видели все те проявления которые записаны в книге"Деяния апостолов".
Самая большая проблема,что они ,когда строят равняються не на Христа,а друг на друга.

[Лада]

Может это уже и упоминалось, есть место в Писании Ефесянам 4:11-14. Служителей Господь дал церкви(точнее дары служения), чтобы подготовить верующих к служению, как Тело Христова, чтобы помочь им возрасти в познании Господа, в вере... Но и сами служители также братья и сестры и не выше остальных. Просто у каждого свое место и дело в Теле Христовом.....

[TanjaKuz]

Мир всем! В моей церкви фактически сначала было двое пасторов.Они вместе приехали из своей республики.Но!Или они вовремя что-то не предприняли, или люди так поступают,но церковь как бы делилась на часть, особо симпатизирующую одному и другую,которая выделяла другого.Хорошего это не принесло. Может быть не хватило мудрости у пасторов?Но они разьехались.

[Oleg_]

Посредническая система в церкви - это николаитство и аароновский пережиток. Иисус ненавидит николаитов Откр.2:6 Впрочем то в тебе
[хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

[gug]

А может быть несколько пресвитеров в одной церкви равноправных? Или всегда есть самый главный?

Может. В самой первой, Иерусалимской церкви Апостолы выполняли служение пресвитеров.
Из ныне существующих деноминаций, насколько мне известно, в Реформатской церкви пресвитеров может быть несколько, они образуют "синод".

А что до статуса, то пресвитер - это брат во Христе.
Мат 23:8
"один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья"
Пресвитерство - это вверенное служение, но вовсе не право быть "Большим Братом". Хотя, с другой стороны, уважая брата во Христе, надо уважать и его служение.

[NGL]

К примеру,мне три раза предлагали эту должность,но я отказался не потому,что я не хочу,а понимаю всю ответственность перед Богом,что нужно полностью расстаться со всякими личными интересами и полностью посвятить себя людям,что-бы в последствии не услышать;(Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:22-23)).

Я для объективности еще одну цитату приведу:

24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!