Пастор или просто человек?

[Луиза]

Может ли быть пастор просто человек?
Объясню: Может ли быть в одном лице и пастор и просто человек? Например, один мужчина - когда он в церкви, то он пастор: размышляет как пастор, учит как пастор, наказывает как пастор, относиться к людям как пастор и т.д. А вот когда он дома или вне церкви, должен он быть как пастор или же ему разрешено быть как все?
Каким должен быть пастор и для чего он нужен?

[Odessa]

Я думаю если он пастор в церкви, то должен быть таковым и везде. Почему бы нет? Хотя, тут стоит быть осторожным, и не задирать слишком высоко нос...а быть более земным, как и все люди

[Луиза]

А не будет ли это двуличием?

Вот вам такой случай: один пастор встретил верующего грешника и говорит ему: "Как человек я тебя уважаю и ты мне очень дорог и я думаю, что наша дружба может продолжаться и дальше, но как пастор, я не могу разрешить тебе общаться с членами церкви и участвовать в жизни церкви потому, что ты согрешил."
Что вы скажете по этому поводу?

[Нина]

Что вы скажете по этому поводу

Затрудняюсь...
Может лицемерие?Лицеприятие?

[Луиза]

Я думаю, что получается две личности в одной. Или можно делать так? Разъясните. Иисус тоже был таким?

[Герман.К.]

Пастор это не профессия,это образ жизни по Божьему Слову.Разделяющий профессию и бытие является двуличным лицемером.

[Odessa]

А не будет ли это двуличием?

Вот вам такой случай: один пастор встретил верующего грешника и говорит ему: "Как человек я тебя уважаю и ты мне очень дорог и я думаю, что наша дружба может продолжаться и дальше, но как пастор, я не могу разрешить тебе общаться с членами церкви и участвовать в жизни церкви потому, что ты согрешил."
Что вы скажете по этому поводу?

Я думаю пастор в таком случае тоже должен перестать дружить с этим человеком, а не говорить ему что они будут оставаться друзьями.

[Андрей]

Луиза, Вы слишком мало сказали об этой ситуации.
Вот например, как можно рассуждать, если исходить из того, что пастор правильно поступает в данной ситуации. Пастор так сказал тому человеку по той причине, что опасается за неутверждённых в вере членов церкви, и хочет ограничить их контакт с этим человеком. Но в то же время он хочет оставить тому человеку шанс исправиться, и для этого не хочет прерывать с ним общение.
Но это только моё предположение.

[Луиза]

Я согласна что он боится за остальных членов церкви. Но получается, что он значит храбрый с ним (верующим грешником) общаться, а остальные в его глазах слабые?

Почему бы не быть как одно целое? Я не могу понять что это правильно быть вот таким с двумя "головами". Рассуждать взависимости от места положения и должности. Если мы верующие, то и долны быть ими всегда. Правильно? А то получается пастор как профессия?

[Кащей]

Действительно очень мало сказано о ситуации... Мне непонятно, о каком грехе идет речь... Вообще трудно относить человека к числу грешников, т. к. я был свидетелем ситуаций, когда отлучали за поступки, которые человек совершал и не скрывал этого, признавал себя виновным и скорбел. Или был искренен в высказывании своих (казавшимся пастору неправедными) мыслей и был отлучен, а были люди, которые улыбались пастору, а сами продолжали поступать скверно, и никто их не отлучил и даже не порицал. Хотел бы я видеть сегодня человека, который способен быть пастором и брать на себя суд. Где свидетельство того, что назначенный пастором, действительно все исполнил сам, и может судить и вести других.

[Луиза]

Возмём например развод. Человек развёлся, женился, его бывшая жена тоже вышла замуж. Этот разведённый, естественно отлучен от церкви. Пастор запретил всем с ним общаться. О принятии в члены церкви и речи не может быть, точнее только если он опять разведётся с настоящей женой. И при встрече пастора вне церкви: друзья, но если речь заходит о церкви, то: мы не можем тебя принять, ты грешник до тех пор пока не .... (не знаю чего)

Между членами церкви пастор настроен против этого человека, а если встретит его на улице, то улыбается и шутит, как ни в чём не бывало.

[jjs]

Здравствуйте, Луиза.

Я вряд ли смогу помочь вам разобраться в вашей ситуации. Я просто расскажу свою историю.

Однажды мне брат рассказал один случай, только не помню - это было в действительности с ним или он с чьих-то слов его мне пересказал, но одно очевидно это было для меня, потому что у меня было подобное непонимание действий и слов пастора.

История такова. Пастор решал конфликтную ситуацию, пришла одна сторона он, поговорив и узнав всё, сказал: «ты брат прав». Пришёл второй участник конфликта, после разговора и ему было сказано, что «ты брат прав».
Человек сидевший при двух этих разговорах возразил пастору, как это может быть одна сторона права и вторая права, на что пастор ему ответил: «и ты брат прав».

Почему он так сказал, мне трудно понять или объяснить, в мой разум это не вкладывается. После этого я уже не пыталась и не пытаюсь давать свою оценку действиям пастора, а воспринимаю, что так и должно быть. Если мне кто-то высказывает своё непонимание действий пастора, я всегда рассказываю эту историю, кому-то помогает, кто-то напротив решает всё постичь своим умом.

С уважением, jjs

[VERONIKA]

А не будет ли это двуличием?

Вот вам такой случай: один пастор встретил верующего грешника и говорит ему: "Как человек я тебя уважаю и ты мне очень дорог и я думаю, что наша дружба может продолжаться и дальше, но как пастор, я не могу разрешить тебе общаться с членами церкви и участвовать в жизни церкви потому, что ты согрешил."
Что вы скажете по этому поводу?

Если пастор уважает человека, то он тогда уважительно относится и к делам его.
А иначе, если плоды худы, то и все дерево худо тоже.
Дерево (человек), познается по плодам (делам).
А если мы человека уважаем, а его дела ненавистны нам, то и уважение наше будет лицемерно. Где в глаза мы будем брата любить, а за глаза ненавидеть.
Невозможно и любить и ненавидить, принимать дерево и отвергать плоды его.

[Odessa]

jjs

Все эти люди могли быть правыми по своему, смотря с какой стороны смотреть. Но объективное решение всё таки должно быть...

[Андрей]

Луиза, Вы ничего не сказали о том, как сам этот отлученный человек относится к своему греху. Если бы он сожалел о нём, и хотел бы покаяться, то я не думаю, что пастор стал бы ему отказывать в общении с членами церкви. А если он не жалеет ни о чём, и каяться не хочет, то я понимаю почему пастор ограждает от общения с таким человеком членов церкви. И Апостол Павел учил так поступать:
"Братья! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушённым." (Гал. 6:1)
Давайте рассмотрим этот стих повнимательней. "Братья!" - то есть, сёстры исключаются из рассмотрения. "вы, духовные" - круг ещё более сужается.
То есть, получается, что Апостол Павел призывал верующих не всех бросаться на исправление согрешившего брата, а только духовных, то есть таких таких, которые смогут это сделать, во-первых, в духе кротости, а во-вторых, и сами не впадут при этом в искушение.
Теперь вернёмся к Вашей ситуации. Судя по всему, пастор пытается следовать этому совету Апостола, и не рекомендует всем членам церкви пытаться исправлять обсуждаемого грешника. В то же время, себя он считает достаточно духовным для того, чтобы продолжать попытки по исправлению того человека.