Позволительно ли христианину иметь с собой оружие для самозащиты?

[FaithSpirit]

Я не знаю, открывали ли раньше эту тему на форуме...
Наверное, скорей всего, открывали, но я не заметил. Тем не менее, я полагаю, что эту тему следует обсудить.
Несколько месяцев назад мне приходилось встречаться с одним верующим человеком, с которым я вместе учился в одном и том же Everett Community College. Он начал, как всегда, рекламировать мне свою церковь, приглашая меня вступить в членство, так как он знал, что я являюсь неплохим проповедником, а также музыкантом-клавишником.
В процессе беседы мы каким-то образом (уже не помню) мы коснулись темы службы верующих христиан в рядах Вооруженных Сил США. Оказывается, его церковь, вступив в союз с пятидесятническми объединением "Ассамблея Божия", отказалась от пасифистической позиции, которую занимали многие пятидесятники во времена Советского Союза. Согласно уставу этой церкви, ее члены имеют право вступать в ряды вооруженных сил, брать в руки оружие и защищать свободу и безопасность США.
Многие христиане, в том числе и славянские эммигранты, сегодня покупают оружие, официально имея на руках документы.

Кто как считает?

Позволительно ли христианину приобретать оружие?

Позволительно ли христианину вступать в ряды армии и давать присягу на верность Родине?
Если да, то на каком основании?

При каких обстоятельствах христианину позволяется приобретать оружие, участвовать в вооруженных схватках, применять оружие, а на каких - нет?

[Просто Иван]

Я не знаю, открывали ли раньше эту тему на форуме...

Здравствуйте.

Ответ, на этот сложный вопрос, лежит в сфере совершения христианина, от его младенчества, юности, зрелости, в его - качестве.

Если христианин, по возрасту своему, подлежит действию Ветхого закона, то, тогда должен и может. Служить в вооруженных силах своей страны. Для защиты, своей Родины.

Следующий период(+ - 5 лет, около тридцати).
Для такого, христианина, если ему, Бог дал. Законом, стал уже Христос, он, уже сам не сможет взять в руки оружие, предпочтя умереть самому. Такой христианин, уже, тварь иная. И живет не сам собою, но во Христе и со Христом.

Лучший путь, обойтись без оружия, совсем, потому как и палка, раз в год, стреляет.

Мир вам.

[HarisAndr]

А кулаки с собой для самозащиты носить по-христиански?

[Альтруист]

Сколько детей идя с отцом на улицу, волнуется по поводу того, что какой-то мальчишка начнет его обижать и что с собой взять для защиты? Я уверен что 99,9% об этом даже не задумывается. Ибо он полностью полагается на своего отца. Наш Отец требует от нас, чтобы мы вовсем уповали на Него. И как урок может допустить какой-то конфликт, но все равно будет контролировать.

[HarisAndr]

Сколько детей идя с отцом на улицу, волнуется по поводу того, что какой-то мальчишка начнет его обижать и что с собой взять для защиты? Я уверен что 99,9% об этом даже не задумывается. Ибо он полностью полагается на своего отца. Наш Отец требует от нас, чтобы мы вовсем уповали на Него. И как урок может допустить какой-то конфликт, но все равно будет контролировать.

Первый Ваш пост. НО как верно сказано!!! Добро пожаловать. Без сарказма: «Вас нам не хватало.»

[Ervedd]

Павел в одном из своих посланий писал так :
"Все мне позволительно , но не все полезно"

[Andytime]

Позволительно ли христианину приобретать оружие?

да, можно...... веру и Библию.

[FaithSpirit]

Павел в одном из своих посланий писал так :
"Все мне позволительно , но не все полезно"

То есть, Вы считаете, что христианину позволительно брать в руки оружие в целях самозащиты?

[РусланЕв]

То есть, Вы считаете, что христианину позволительно брать в руки оружие в целях самозащиты?

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
(Лук.22:35-38)


Ай- я-яй, Лука! А ещё друг Павла называешься!
Как же ты нас не спросил по поводу ношения оружия?

[Ervedd]

То есть, Вы считаете, что христианину позволительно брать в руки оружие в целях самозащиты?

Кажется я в таком понимании не изъяснялся.Если мне что-то позволяется,однако это не значит,что я буду это делать.Каину Бог однажды говорил чтоб он господствовал над тем,что находилось перед ним.Последствия небыли обговорены,но можно было догадываться о них,что они будут не в его пользу,если не будет на страже стоять.
Позволительно,но как потом может дело повернуться ?

[FaithSpirit]

Ай- я-яй, Лука! А ещё друг Павла называешься!
Как же ты нас не спросил по поводу ношения оружия?

Ну, по поводу Вашего ответа, Руслан, я ни чуть не сомневался, так как мне известно какому богу Вы кланяятесь и что защищаете)

Судя по тому, как Вы бесцеремонно цитируете Библию, нагло вырывая стишки, говорит о том, что у Вас напрочь отсутствует духовное познание Слова Божьего.

То есть Вы даже не соизволили вспомнить здесь о совершенстве любви, к которой нас призывает Иисус. Из этого следует, что христиане не могут брать в руки оружие и идти воевать, так как это служит не к любви к врагу, а ярость, гнев, жестокость, хладнокровие, попрание общечеловеческих ценностей.

Но такие, как Руслан, так не думают!

Ясное дело, почему!

Ведь совершенство любви - это ничто иное, как религиозный фанатизм, питаемый подсознательной предвзятостю человека, лишенного всякой логики и смысла!

Мы не можем рисковать национальными интересами и империалистическими амбициями политиков ради какой-то христианской религии!

Для этого существует принцип "двойных стандартов"!

То, что нам полезно и выгодно, мы будем исполнять, а что - нет, мы выкрутимся, найдем обязательно "отмазку"

Подставлять правую щеку, когда тебя ударили в левую мы можем только на территории США, а, вот, в Ираке, Афганистане и Южной Осетии эта библейская доктрина невыгодна и неадекватна.

Она, ведь, противоречит милитаристкой идеологии. Там надо жестоко убивать врага, потомучто если не ты - его, то он - тебя!

Какая же может быть здесь совершенная любовь?
Ведь глупо же верить до конца в такую любовь, не так ли, Руслан?

Чтобы не выглядеть полными религиозными фанатиками, то поклонники американской фемиды, решили "перекроить" Писание на свой лад. И, похоже, им это удалось...

Они, вместо служения в духе, поощряют христиан изучать богословскую методологию в библейских институтах и семинариях, где всячески критикуется "религиозный фанатизм", "управляющая выдумка предвзятых предрассудков".

Сегодня не только в американских, но и в некоторых славянских церквях, особенно тех, кто сотрудничает с "Ассамблеей Божией", пастыря уже не ставят никаких препятствий членам своих церквей идти в ряды Вооруженных Сил США, брать в руки оружие и отправлятся в Ирак и Афганистан. убивать.

Их не смущает то, как американские "крестоносцы" 21-го века, в ряды которых вступают ихние члены церкви с оружием в руках, издеваются над мусульманскими женщинами и детьми, как они хладнокровно убивают людей, выполняя воинский долг, как они попирают всякое чуство святыни и почтения ко всяким человеческми ценностям других народов.

Они даже благословляют на это, как это было в "старые добрые времена" крестовых походов.

[РусланЕв]

Судя по тому, как Вы бесцеремонно цитируете Библию, нагло вырывая стишки, говорит о том, что у Вас напрочь отсутствует духовное познание Слова Божьего.

В Библии не "стишки", а Божье Слово. Так что учитесь не кощунствовать.

То есть Вы даже не соизволили вспомнить здесь о совершенстве любви, к которой нас призывает Иисус. Из этого следует, что христиане не могут брать в руки оружие и идти воевать, так как это служит не к любви к врагу, а ярость, гнев, жестокость, хладнокровие, попрание общечеловеческих ценностей.

А как вы совершенствуетесь в любви, к которой нас призывает Иисус?

Смотрите российские сериалы, например "Меч"? И думаете о том, что только жестокий режим может спасти Россию от гибели... :

Вам, в России, только и нужен самодержец... причем руки у него должны быть по локоть в крови, иначе вас уже не спасти.
Недавно посмотрел хороший русский сериал "Меч". Думаю, что только жестокий режим может спасти Россию от гибели...

Эти сериалы вдохновляют вас таким образом проявлять любовь, к которой нас призывает Иисус?


То-та я смотрю, откуда у вас такое блестящие отсутствие познания Слово Божьего. Когда же тут читать Писание? Столько сериалов крутят по телику про эту "недоделанную" Россию.

Немудрено, что вы мирской дух называете Духом Божьим.
Каким духом наполнившись, вы мечтаете молится о людях, чтобы на них сошёл Дух Святой?



Эта ситуация, в которой вы боитесь слова меч, и в то же самое время смотрите российский сериал "Меч" , думая, что только жестокий режим может спасти Россию от гибели...что-то напоминает:

Напоминает, сидящего перед телевизором импотента, который смотрит порносериал.

[FaithSpirit]

В Библии не "стишки", а Божье Слово. Так что учитесь не кощунствовать.

Вы вырываете слова из Писания и не выкручивайтесь здесь. Только потому, что в Евангелии встречается слово "меч", Вы решили, что христианам можно брать в руки оружие.

А как вы совершенствуетесь в любви, к которой нас призывает Иисус?

Вы о своей позаботьтесь сначала, а я, уж, как-нибудь сам разберусь...

Смотрите российские сериалы, например "Меч"?

Да, смотрел такой сериал. А что до того?

И думаете о том, что только жестокий режим может спасти Россию от гибели... :

Люди, которые погрязли в коррупции и продажности, действительно подлежат уничтожению.
Весь Ветхий Завет об этом напоминает.
Только два человека вошли в обетованную землю, - все остальные пали костьми в пустыне.

Что-то там Бог не проявил никакого "гуманизма", о котором Вы так с трепетом вспоминаете. Не знаете почему, умник Вы наш?

Когда речь идет о коррупции в России, то речь идет, прежде всего, о преступлении против морали и нравственности, прописанной в Библии. Эти люди подлежат суду не по моему рассуждению, а по Слову Божьему.

Иуда Искариот стал первым коррумпированным оборотнем в рядах Апостолов. Знаете, что с ним произошло? Почему Бог не дал ему шанса покаятся, хотя Иисус умер за грехи всего человечества?

Потомучто Господь Бог не такой гуманист, как Вам хочеться думать!
Бог есть огонь поядающий!

Об этом Вы не желаете что-нибудь сказать, "гуманист" Вы наш?

Эти сериалы вдохновляют вас таким образом проявлять любовь, к которой нас призывает Иисус?

Иисус нас не призывает к такой превратной любви, как Вы думаете.
Любовь не терпит грех. Я имею ввиду, ту любовь, которая излилась Духом Святым в сердца наши, а не гуманистические ценности.

Немудрено, что вы мирской дух называете Духом Божьим.

Послушайте, Вы когда-нибудь читали Пятикнижие Моисеево?
Вы хоть знаете сколько там крови проливалось за преступление против закона Божьего?
Или, может, это не Бог был, а какой-то беспощадный Кхулту или дух Тотем?
Кстати, Вы еще не полагаете, что Ветхий Завет нужно отнести к экстремисткой религиозной литературе?
Просто интересно знать...

Каким духом наполнившись, вы мечтаете молится о людях, чтобы на них сошёл Дух Святой?

Это не твоего ума дело. Может, ты мне еще о Духе Святом расскажешь здесь, поклонник либеральных ценностей
Ты хоть сам молишься о людях?
Если да, то почему с ваших омертвевших церквей люди убегают в мир?
Почему Господь оставил вас, скажите?
Почему мне с братом надо колесить по всей Америке, чтобы помолится за духовное крещение тех, кто желает принять силу свыше, а тысячи, таких как вы, бессильны что-то сделать?

Эта ситуация, в которой вы боитесь слова меч, и в то же самое время смотрите российский сериал "Меч" , думая, что только жестокий режим может спасти Россию от гибели...что-то напоминает:

Жестокий режим уже не раз спасал Россию...
Жестокий режим спас Россию от гитлеровской Германии.
Бог допустил этот жестокий режим сталинщины в России на определенное время, чтобы спасти мир от гитлеровского нацизма.
Если бы в то жуткое время Великой Отечественной войне Россией правили либералы, подобные Вам, которые не отличают сегодня женщины от мужчины, то Гитлер взял бы Россию за несколько недель...

Напоминает, сидящего перед телевизором импотента, который смотрит порносериал.

Это все?
И больше ничего у Вас нет сказать обо мне?

Какие еще Вы там "гуманистические любезности" припасли для меня.
Давайте, выкладывайте... не останавливайтесь!

Раз, уж, начали переходить на оскорбления, то делайте дальше это... Что Вы умолкли, любвеобильный Вы наш либерал.

[Пастор Шлаг]

Позволительно ли христианину приобретать оружие?

Позволительно ли христианину вступать в ряды армии и давать присягу на верность Родине?
Если да, то на каком основании?

При каких обстоятельствах христианину позволяется приобретать оружие, участвовать в вооруженных схватках, применять оружие, а на каких - нет?

Не знаю, но почему-то Христос у меня ассоциируется с пацифизмом.

[Просто Иван]

Не знаю, но почему-то Христос у меня ассоциируется с пацифизмом.

Здравствуйте.

Вы знаете, у меня противоположная точка зрения. Иисус Христос, совершеный воин.

Здесь разница, в наших представлениях, представлениях людей, кто с чем, должен воевать. Как и самое главное, во имя чего или Кого.

Тогда только, становятся понятны и методы борьбы и уяснение оружия, с помощью чего, ведется та война. Когда же уяснишь, то все становится на свои места.

И Он, победил уже.

Мир вам.