О брате претыкающемся.

[sibman]

Ну и что? Как видим, это не помешало ему быть прекрасным христианином и чудесным писателем.

В том-то и дело. А нынешние моралисты отлучили бы его от церкви до второго пришествия

[Евлампия]

В том-то и дело. А нынешние моралисты отлучили бы его от церкви до второго пришествия

Думается мне, что и царя Давида, ежли б пришел сегодня, далеко не в каждую церковь бы пустили...

[sibman]

Думается мне, что и царя Давида, ежли б пришел сегодня, далеко не в каждую церковь бы пустили...

Да и Самого Христа не везде бы пустили...
С мытарями пьет! С блудницами ест! Воду в ВИНО (!!!) превратил! Отлучить!!!

[Евлампия]

Да и Самого Христа не везде бы пустили...
С мытарями пьет! С блудницами ест! Воду в ВИНО (!!!) превратил! Отлучить!!!

Не зря ж Иисус предупреждал о закваске фарисейской... Но, похоже, в наши дни в церквях эта тема не особо популярна. А как прекрасен лев Аслан у Льюиса... Помните? (Это я хочу немного к позитиву перейти. )

«Лев ходил взад и вперед по новому миру и пел новую песню. Она была мягче и торжественней той, которой он создал звезды и солнце, она струилась, и из-под лап его словно струились зеленые потоки. Это росла трава. За несколько минут она покрыла подножье далеких гор, и только что созданный мир стал приветливей»

Библия не говорит, откуда в нашем мире появилось зло. Восстание и падение гордого ангела Денницы не описаны. Человек приходит в мир, который еще добр, но в который уже прокралось зло. И это самое зло оно ведь не живет Оно паразитирует на жизни и добре

[sibman]

Не зря ж Иисус предупреждал о закваске фарисейской... Но, похоже, в наши дни в церквях эта тема не особо популярна. А как прекрасен лев Аслан у Льюиса... Помните? (Это я хочу немного к позитиву перейти. )

«Лев ходил взад и вперед по новому миру и пел новую песню. Она была мягче и торжественней той, которой он создал звезды и солнце, она струилась, и из-под лап его словно струились зеленые потоки. Это росла трава. За несколько минут она покрыла подножье далеких гор, и только что созданный мир стал приветливей»

Библия не говорит, откуда в нашем мире появилось зло. Восстание и падение гордого ангела Денницы не описаны. Человек приходит в мир, который еще добр, но в который уже прокралось зло. И это самое зло оно ведь не живет Оно паразитирует на жизни и добре

Будь моя воля, я бы в законодательном порядке постановил читать христианам Льюиса вместе с Библией.
Кстати, в ПЦ книги Льюиса рекомендованы к прочтению, как поучительные и назидательные.

[Евлампия]

Кстати, в ПЦ книги Льюиса рекомендованы к прочтению, как поучительные и назидательные.

А на моей работе почему-то изъяли из библиотеки его книги... Как вредные... Благо, что в моей личной библиотеке имеется восьмитомник этого замечательного классика английской литературы и выдающегося христианского мыслителя.

[lomeiko]

Павел сказал:

Цитата из Библии:

"...лучше не есть мясаи не пить вина..."

Ключевое слово - "лучше". Это не запрет, а предложение поступать так, чтобы человек не преткнулся. Если 90% нищих, голодных, голых и босых "общинников" (прихожан) претыкаются о "Лексус" пастора, то лучше его продать и купить "ВАЗ". Это действительно ЛУЧШЕ.

[Евлампия]

Павел сказал:

Цитата из Библии:

"...лучше не есть мясаи не пить вина..."

Ключевое слово - "лучше". Это не запрет, а предложение поступать так, чтобы человек не преткнулся. Если 90% нищих, голодных, голых и босых "общинников" (прихожан) претыкаются о "Лексус" пастора, то лучше его продать и купить "ВАЗ". Это действительно ЛУЧШЕ.

А еще лучше наблюдать за ногою своею, когда идешь в дом Божий. И больше быть расположенным к слушанию Слова Божьего, чем к претыканию о лексус пастора...

[sibman]

А еще лучше наблюдать за ногою своею, когда идешь в дом Божий. И больше быть расположенным к слушанию Слова Божьего, чем к претыканию о лексус пастора...

Только вот Слово Божье в исполнении пастора на Лексусе - как правило
не лучший вариант. Это как Шуберт, которого "сосед насвистел".

[Weber51]

интересная темка)) даже в церковь захотелось))
_______________
Интернет реклама / Реклама сайтов в интернете. Рекламные услуги - продвижение товаров, услуг, брендов. Комплексный интернет маркетинг - Услуги

[Евлампия]

Только вот Слово Божье в исполнении пастора на Лексусе - как правило
не лучший вариант. Это как Шуберт, которого "сосед насвистел".

Не знаю, не знаю.... Может потому что мой пастор на троллейбусе на служение ездит...

[relax]

А на моей работе почему-то изъяли из библиотеки его книги... Как вредные... Благо, что в моей личной библиотеке имеется восьмитомник этого замечательного классика английской литературы и выдающегося христианского мыслителя.

Похоже в церкви назревает раскол

[Евлампия]

[

QUOTE=relax;1797259]Похоже в церкви назревает раскол

[/QUOTE]

Вы какую именно церковь имеете ввиду?

[Nat]

Существует в христианских общинах некий мифический персонаж «претыкающийся брат». Никто его никогда в глаза не видел, но постоянно его вспоминают и о нем говорят, особенно когда нужно подвести библейское основание под какой-либо запрет в данной конкретной общине. В частности под запрет употребления алкоголя в тех общинах, где «сухой закон» возведен в норму бытия.

И при чем тут брат претыкающийся, когда речь о конкретном грехе.

И приводят, как правило, вот эти слова Апостола Павла:
Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
(Рим.14:21)
Акцент, разумеется, делается на словах «не пить вина», и трактуется как полный запрет на употребление спиртного, ради немощной совести претыкающегося брата.
Но позвольте, а что же с мясом? Ведь оно упоминается даже раньше, чем вино, и если исходить из запретительной теории данного отрывка, то в первую очередь нужно отказаться от употребления мяса, а затем вина.

Смешно. Но про какое мясо здесь речь ведет Павел? не вообще про мясо.
Из всего текста, я так поняла, вы хотите просто оправдать себя и других себе подобных, но ведь пьяница Царствия Божия не наследует. Да это и так понятно. Нельзя идти двумя путями.

Конечно, в какой-то момент долгом христианина может стать отказ от крепких напитков - он чувствует, что не может вовремя остановиться, если начнет пить, либо находится в обществе людей, склонных к чрезмерной выпивке, и не должен поощрять их примером. Но суть в том, что он воздерживается в силу определенных, разумных причин от того, чего вовсе не клеймит. Некоторым скверным людям свойственна такая особенность: они не в состоянии отказаться от чего бы то ни было "в одиночку"; им надо, чтоб от этого отказались и все остальные. Это не христианский путь.

да..... Слава Богу не знаю я такого христианства. Если есть грех, он должен быть назван своим именем, если зависть то тоже, так же как и прелюбодеяние, а причем тут "брат претыкающийся" я так и не поняла. в том месте Писания не о том говорится, о чем вы здесь описываете, или к чему люди "прилепить" хотят.

[relax]

Вы какую именно церковь имеете ввиду?

Это интересный вопрос, можно открывать тему - Клайв Льюис раскалывает церкви?