В церквах, где нет правды нет и Христа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВованМол
    Ветеран

    • 15 December 2011
    • 2626

    #31
    Сообщение от look
    на счёт бреда Корчагина прикусил бы язык, ВованМол. он на своём месте, а ты где?
    аминь на его слова могут сказать только те, кто действительно что то пережил и понимает положение собраний и их стояние перед Господом.
    а если он и не прав в чём то малом, но не глобально.
    не из за пасторов, говоришь, собрания плохие?
    пасторов покрываешь? сам не из пасторов ли?
    Не, я не из пасторов. да и слава Богу на своем месте. Если ты считаешь, что он прав и все так плохо, ну значит для тебя все так и есть. и ты причина этому. вы считаете что в церквях все плохо? а что вы сделали, чтобы там было лучше? критикуете? пасторов ругаете? те пастора, которых я знаю, во многом ошибаются, не без этого, но они людям служат. они живут для людей и Господь действует через них. И Господь через них такое делает, что людям недоступно. а что Бог делает через вас? расскажешь? только прошу, не надо про "дар проповедывать библию" и прочую чушь. Конкретно - через меня Господь сделал то, то и то. например, того исцелил и это видели верующие или неверующие, тому дал слово, которое исполнилось, тому дал слово, которое его жизнь изменило, ну и так далее. если вы правы, и все в самом деле так, как вы говорите, то за вами должна быть сила Божья, ведь написано, что Царство Божье не в слове, а в силе. вот и поглядим.

    а пока мне кажется, что двое, как обиженные дети, которым не дали конфетку.

    Комментарий

    • look
      Ветеран

      • 08 July 2007
      • 3133

      #32
      Сообщение от ВованМол
      только прошу, не надо про "дар проповедывать библию" и прочую чушь.
      а вам не кажется, что у вас задраный слегка нос, не?
      да и тон какой то нагловатый.
      по нашему вопросу.
      для того, что бы осознать, что происходит в собраниях (не церкви!), меня Бог ввёл в пустыню, со всеми отсюда вытекающими последствиями.
      а конкретно, перед входом - дал сказать в общем собрании Своё слово всем, кто был в зале, и служителям, в том числе.
      и это слово пробудило во многих зверей.
      а потом Он через Писание открыл настоящее положение царства и собраний. а так же и церкви.
      и там было чётко написано - теплота, бессилие, обольщение, отступление, беззаконие, бесславие. и через что и кого всё это пришло.
      а потом показал, где находится церковь Христа, чем она занимается, и что делает с Ней Иисус, как её Глава.
      про труд скажу так - через многих сегодня Господь показывает Свою силу и дары, но не многие из них войдут в состав церкви Христа.
      потому что трудиться - одно, а оказать верность - другое.
      и, если, люди проповедуют и трудятся, и что то даже происходит, то это ещё не значит, что они находятся в воле Бога.
      скорее, это Его верность нам, но не наша Ему.
      по этому, и просил Его суда - рассудить между нами всеми - кто прав, а кто не прав. просим вывести в свет Его правду и показать разницу между служащим и не служащим Ему.
      просим Его сегодня поднимать молитвенников, тех, кто видит происходящее в царстве Его глазами, и соединять тело Христа в Духе и учении.
      и говорим АМИНЬ на каждую здравую молитву в духе.
      1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

      Комментарий

      • Владимир Корчагин
        прельщаемый миром сим

        • 08 March 2001
        • 11302

        #33
        Сообщение от look
        не из за пасторов, говоришь, собрания плохие?
        пасторов покрываешь? сам не из пасторов ли?

        так кто кого водит - вожди прихожан или прихожане вождей?
        дух колдовства и манипуляции вгоняет в сон прихожан именно через вождей, а не наоборот.
        то, что упадут вместе - согласен, но иерархия собраний для того и существует, что бы задавить любого, кто из прихожан скажет против вождя.
        и это повсеместно - процесс отработан до мелочей.
        все ли молча соглашаются с вождями? нет.
        но что происходит с этими несогласными?
        по этому и говорю, что через вождей приходит отступление.
        странно, что всё сие очевидное нужно объяснять специальным образом


        Что бы я срочно обсудил с «вождями» «мирового» христианства? http://www.evangelie.ru/forum/t4213.html
        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #34
          Сообщение от ВованМол

          а пока мне кажется, что двое, как обиженные дети, которым не дали конфетку.
          -что же ты, Владимир Александрович, так слеп и так падуч пред пасторами, которым жернов положен за их лже-деятельсность, ибо не Господне знамя поднимают народам, а церковно-религиозное-отсебятное...
          Говорил и говорю
          На земле нет ни одной подлинной Христовой Церкви (из тех, что видим по всему лицу земли)
          И здесь прежде всего мы должны сознавать, что Богу нужна не человеческая организация, в основе видимого поклонения которой лежат детали служения и обрядов из Ветхого завета (когда затем по ходу прошедших 2 тыс лет в эту базу разными деноминациями внесены тысячи искусных человеческих рац-предложений).

          Мы должны сознавать, что Господу нужно поклонение в ДУХЕ (в реальности Божией) и В ИСТИНЕ (в видимой действительности), когда Бог живой должен быть не за дверьми церквей (Откр.3.20), а Он должен БЫТЬ в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; Откр.19.10; Ин.3.8) - ГЛАВОЙ всякого христианина и Главой всякого собрания христиан (когда в собрании все пророчествуют).
          Иисус в Духе Своём должен быть Главой всякой церкви,- Главой Своего Тела,- быть Главой реально, реально руководя Своим живым инструментом (Своим Телом), а не быть «главой» в мечтаниях Своих адептов, а не быть «главой» без прав на голос и руководство.

          Признаком подлинной церкви во Христе как раз и являются собрания, проводимые в духе пророческом, когда собрания должны идти не по накатанному (тому или иному) человеческ сценарию, а под реальным в духе Божием - руководством Господа, начинаясь для этого у ног Иисуса (Лк.10.42), когда Христа ежедневные послушники садятся пред Ним и предъявляются Ему каждый раз следующим образом:
          «вот мы для тебя, Господи,- каково будет нынешнее повеление Твоё слугам Твоим? (Ис.6.8)- в чём сегодня хочешь Ты нас поправить, наставить, и конечно же, «в чём и как?» хочешь применить в Деле Твоём, в соработничестве Тебе, чтоб служить Тебе как Твоя армия Божия?» (Ис.6.8; 1Цар.17:26,45; Иер.51:19,20),
          чтоб так предъявившись (так предложив себя Господу),
          далее слушать Его, дожидаясь Его повелений, и, конечно же, подчиняться Ему живому,- а не проводить свои собрания (служения), как это происходит повсюду ныне, по шаблонным человеческим (во многом концертнто-спектакольным) сценариям. Ибо вот это вот НЕ ПРЕБЫВАНИЕ под Главенством Иисуса Христа и есть повсеместное «сектантство» всяческих мастей (всяческих деноминаций), - «СЕКТАНтСТВО» как отделённость от реального в духе пророческом - Главенства над собою Господа.

          Никто не спорит, что «ДА», Иисусу во всех церквах поют многие и красивейшие дифирамбы (в тех же проповедях и книгах). - Несомненно, «ДА», имя Его славят в многочисленных красивейших песнях и в оперных литургиях,- но при этом в церквах, увы, Иисусу отказано быть Живым, отказано быть дееспособным, отказано быть руководящей (Своим телом) Главой, действуя в Духе Своём.

          Т.е., подлинная церковь должна быть СЛЫШАТЕЛЬНИЦЕЙ и слушательницей Господа Живого, чтоб затем быть точной ИСПОЛНИТЕЛЬНИЦЕЙ сказанного ей. При этом церковь должна быть готова к тому, что в какие-то дни собраний (особенно в начале отлаживания таких служений, проводимых в духе пророческом) они часы и часы проведут у ног Господа исключительно в ожидании Ответа, пребывая при этом в ДУХЕ (бодрствуя в духе, прислушивась к духовному миру), и молясь при этом В ДУХЕ (на языках) и В ИСТИНЕ (с конкретными провозглашениями), - а не пускаться, как это обычно бывает, не дождавшись Ответа, вновь наяривать свои заезженные сценарии служений (напр, как у протестантов, где сначала чаще всего идёт прославление, затем слово о десятине (и сбор оной), затем проповедь, затем краткая молитва за некоторые нужды, и заключительное выступление группы прославления).

          Мы должны сознавать, что церкви, которые не хотят совместным собранием слушать Господа (Мф.18:18-20), чтоб быть реально руководимыми Им, - эти церкви не Христовы, и они заняты самоделом, заняты служением рук человеческих, - и это им Иисусом будет в конце времён сказано: «Отойдите от Меня, Я никогда не видел вас у Своих ног, как жаждущих Моих повелений, чтоб соработничествовать Мне в Деле Моём Господнем, в деле окончательного избавления человечества от оккупации лукавого, в Деле избавления мира от дъявольщины и бесовщины его, от царства сатаны, от его державы смерти"» (Мф.7:20-24; 6:9-), но «всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне (Мф.7:24).

          Т.е., Церковь, как Тело Христа не есть какой-то побочный или дополнительный (в ряду других в Писании) прообраз ОТНОШЕНИЙ между (1) Церковью (христианами) и (2) Главой её (Христом),- но он дан нам для подлинного и полного понимания того, «ЧТО(?) же есть Церковь? и какие обязанности лежат перед ней и (пред каждым христианином) по отношению к Господу Иисусу и друг перед другом?».

          «Тело Христово» есть базовое (кроме других прообразов), точное и достаточное описание этого нашего живого:
          (1) взаимоучастия в жизни друг друга (взаимоучастия каждого христианина в жизни других христиан, ответственность всех перед всеми)
          (2) взаимоучастия (и ответственность) каждого и всех христиан в жизни Господа и перед Ним,
          (3) участия Господа в жизни каждого и всех, действительно пребывающих во Христе.

          *
          Итак, увы и увы, правда вещей такова, что если бы на свете была хоть одна подлинная Христова Церковь (из тех, что мы видим), то мы знали бы о ней,- ибо она была бы знаменем Господа, она была бы светом миру и солью земли, она была бы непрестанной занозой миру, она была Глашатаем Господа, терзающей и мир, и теплых христиан Божией спасительной (но и нелицеприятной) правдой, - правдой, должной восстать против нынешнего торжества дъявольской тьмы и лжи среди всего человечества.(Откр. 11 гл). - Через подлинную церковь Иисус начал бы будить усыплённое сатаной христианство, отступившее от Него и от Дела Господня,- через неё Иисус начал бы говорить к церквям актуальное на сей день и час, в т.ч говоря о том:
          -какие подлинные собрания Ему нужны(?), чтоб действительно получился Один Господь, Один Дух, одна Церковь, Одна вера;
          Он говорил бы в т.ч. о том, что подлинная церковь в итоге должна стать Домом Молитвы, - т.е., Домом ежедневно сообщающихся с Господом, Домом взаимодействующих с Иисусом и соработничествующих Ему, - Домом призывающих Всемогущего на наши людские беды, и прежде всего молящих Его о скорейшем избавлении человечества от лукавого, так сделав наконец-то свой выбор в пользу воцарения Господа и на земле.

          -в т.ч. Он обязательно бы говорил, что Его никогда не устроят РАЗДЕЛЕНИЯ христиан расчленение (порубание) Тела Христова на деноминации и конфессии,- ибо Он хочет, чтобы все мы говорили Одно, от Одного Духа, и чтоб мы действовали, как Один;

          -в т.ч. Он говорил бы, ЧТО(?) - как Его Дом Молитвы - МЫ (во Христе) ДОЛЖНЫ БЫЛИ бы первостатейно промаливать,- в т.ч. Он призывал бы нас молиться:
          - об оживлении ныне парализованного Израиля (Израиля, как о базовой части Тела Христова, от состояния которой зависит полнота и совершенство всего Тела,- т.е. христиан, которые никогда не принесут подлинного плода без оживлённого Израиля),

          - и -в т.ч. Он говорил бы, о скорейшем избавлении человечества от оккупации лукавого врага человеков, торжествующего вот уже 6 тыс лет на земле своим дурманным царством тьмы, своей державой смерти.

          *
          -да прославится Отец в детях Своих, ныне действующих под Главою Иисуса Христа, как Единое Тело Его и как Одна Команда, руководимая Им в духе пророческом,-
          действующая дружно команда тех, кто ревнует о скорейшем завершении Дела Господня («отпустить измученных на свободу»), триумфом которого будет избавление человечества от оккупации лукавого, по воцарению Господа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе.
          -Маранафа!
          -ей, Аминь
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • look
            Ветеран

            • 08 July 2007
            • 3133

            #35
            Сообщение от Владимир Корчагин
            странно, что всё сие очевидное нужно объяснять специальным образом


            Что бы я срочно обсудил с «вождями» «мирового» христианства? http://www.evangelie.ru/forum/t4213.html
            теме уже 14 лет и всё уже давно понятно, тем более сегодня.
            диалога с вождями не могло быть и уже не будет. закончилось время таких диалогов - к ним уже не достучаться.
            1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

            Комментарий

            • ВованМол
              Ветеран

              • 15 December 2011
              • 2626

              #36
              Сообщение от look
              теме уже 14 лет и всё уже давно понятно, тем более сегодня.
              диалога с вождями не могло быть и уже не будет. закончилось время таких диалогов - к ним уже не достучаться.
              а оно было, время таких диалогов? Ледяев вон сколько лет носился с идеей нового мирового порядка и христианского правительства, а толку ноль.

              Комментарий

              • look
                Ветеран

                • 08 July 2007
                • 3133

                #37
                Сообщение от ВованМол
                Ледяев
                Ледяев, в своё время, когда в Риге было всё не так просто с проповедью евангелия, оказывал верность Богу во многом.
                вот тогда ещё можно было поговорить с многими.
                но пришло время, и его тоже затянуло болото славы, как и большинство руководителей собраний.
                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                Комментарий

                • ВованМол
                  Ветеран

                  • 15 December 2011
                  • 2626

                  #38
                  Сообщение от look
                  Ледяев, в своё время, когда в Риге было всё не так просто с проповедью евангелия, оказывал верность Богу во многом.
                  вот тогда ещё можно было поговорить с многими.
                  но пришло время, и его тоже затянуло болото славы, как и большинство руководителей собраний.
                  можно было поговорить. и к чему это его привело? Власть, это власть. а служение Христу и людям, это служение Христу и людям. в попытка скрестить власть и служение Христу и людям сродни попытке скрестить утку и гималайского медведя.

                  да и не один Ледяев на эти грабли наступал. Почти все популярные пасторы наступают. а причина проста. хочешь быть популярным, работаешь на это. а власть, это следующий шаг. а если хочешь служить людям и Христу, то нет дела ни до власти ни до популярности. поэтому нет нужды обманывать людей, зарабатывая популярность, нет необходимости говорить то, что люди хотят слышать, вместо того, что может их спасти.

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #39
                    • 22-09-2016 (12:08)



                    В Самаре полиция разогнала молодежную протестантскую конференцию


                    В Самаре 16-18 сентября проходила молодежная протестантская конференция "Юсволга". Полиция ворвалась на нее и задержала участников, сообщил информационно-аналитический центр "Сова" в рассылке, поступившей 22 сентября Каспаров.Ru.
                    Христианский Мегапортал привел информацию адвоката Константина Андреева о том, что во время проведения конференции ворвалась полиция, начала "допрашивать". Служителей задержали и отвезли в участок, в том числе молодежного пастора братской церкви из Израиля. Набили целую машину несовершеннолетними и также увезли.
                    Сопровождающим объявили что "отдадут детей" только родителям" и отвезли всех в спецприемники.
                    По словам юриста, у сопровождающих на руках были разрешения на выезд детей на мероприятие в простой письменной форме, без нотариального заверения. Сотрудники правоохранительных органов отказались выпускать детей без предъявления свидетельств о рождении и нотариальных согласий родителей сопровождающим.
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • ВованМол
                      Ветеран

                      • 15 December 2011
                      • 2626

                      #40
                      вопрос лишь в том, что на самом деле разогнала полиция. ведь кто угодно может назвать себя молодежной протестанской конференцией. было ли у этой конференции разрешение от властей? а ведь по новым законам оно необходимо. думаю, что не было. так какие претензии? а уж дети без родителей да еще и с письменными разрешениями без нотариального подтверждения? вам написать разрешение на выдачу мне пяти миллионов долларов, правого легкого и левой почки? вы по такому разрешению отдадите мне все? любой клоун может украсть детей и паршивые писульки нацарапать.

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #41
                        Сообщение от look
                        Ледяев, в своё время, когда в Риге было всё не так просто с проповедью евангелия, оказывал верность Богу во многом.
                        вот тогда ещё можно было поговорить с многими.
                        но пришло время, и его тоже затянуло болото славы, как и большинство руководителей собраний.


                        На земле нет ни одной подлинной Христовой Церкви
                        (из тех, что ВИДИМ по всему лицу земли, из тех, что выставились миру, как церкви, якобы, Божии)
                        Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 06 December 2017, 08:55 AM.
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • Владимир Корчагин
                          прельщаемый миром сим

                          • 08 March 2001
                          • 11302

                          #42
                          Сообщение от Владимир Корчагин
                          «Отойдите от Меня, Я никогда не знал вас» (Мф.7.23), увы , это будет касаться многих христиан из тех мест, тех собраний, тех церквей, где не было и нет свободной циркуляции правды Божией (на всё и вся), - правды, как света Господня, правды как жизни Его.

                          Это («отойдите от Меня») будет касаться. тех церквей, где нет правды в т.ч. о том, «что(?) происходит среди христиан по всему лицу земли?», в т.ч., напр, в церквях Аделаджи ныне (или у Ледяева)?» (чтоб, в т.ч. верно молиться о делах христиан)

                          Это будет касаться тех церквей, где нет правды о том, «всё ли верно происходит в жизни данной церкви? В т.ч., есть ли в церкви условия для гласности и правды? В т.ч., всё ли верно проповедуется здесь на собраниях? В т.ч., «так ли пред Господа живым (Откр.3.20) проходят собрания нашей церкви? в т.ч. собрания молитвенные? В т.ч., «подочётны ли братскому замечанию пасторствующие персоны церквей (Еф.4.25)?», и мн и мн другое

                          Это (отвержение Господне) коснётся тех церквей, где нет правды о текущем состоянии данной деноминации (напр, правды об абсурдном диктате Американских адвентистов над адвентистами России; где нет правды об идолопоклонстве адвентистов своей «пророчице» Е. Уайт).

                          Так или иначе, гласность (свободная циркуляция правда Божией) в среде народа Божия есть элементарнейшая норма во Христе-Боге.
                          И мы должны строго сознавать, что там, где нет гласности, где нет движения правды там нет света, там нет жизни Божией (1Ин.1 гл), там нет Иисуса Христа,- но есть торжество лжи, но есть профанация Господа,- когда при этом и церковь, и дома христиан могут быть обвешаны лейбами Христа, могут быть переполнены книг и кассет христианских, - когда имя Иисуса может не сходить с уст этих христиан, когда церковь может быть переполнена словословий и песен во славу Господу,- но при этом: ЕСЛИ ТАМ НЕТ ПРАВДЫ, если правде чинятся препятствия, то ТАМ НЕТ ни СВЕТА, ни ХРИСТА. И приговор таким церквям и христианам следует однозначный:


                          Так или иначе, «Кто говорит ложь не спасётся, но погибнет (Пр.19:5,9); кто не говорит правды тот творит ложь, и идёт в погибель.
                          «Всякая ложь не от истины (1Ин.2.21). Ложь и Господь не совместимы. «Правды и суд основание престола Его (Пс.96:2), «Господь есть Бог правды (Ис.30.18). А «Правда избавляет от смерти (Пр.10.2). «На пути правды жизнь» (Пр.12.28)!



                          «Вот, я возжелал повелений Твоих; животвори меня правдою Твоею (Пс.118:40)
                          «Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду. (Ос.10:12)
                          Праведник это прежде всего есть чел-к стоящий за истину,- чел-к, делающий правду. Ибо «Если вы знаете, что Иисус есть праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Бога. (1Ин.2:29). «Не делающий правды есть не от Бога (1Ин.3.10).
                          Посему,
                          «Держись правды, веры, любви (2Тим.:22) и тогда в итоге всех дел во Христе пожнёшь себе венец правды, ибо «Сеющему правду награда верная (Пс.11.18), творящему препятствие торжеству правды в среде Божией погибель и посрамление.
                          Христианский пекарь любит людей, но твердо отстаивает свои убеждения

                          05 ДЕКАБРЬ 2017 РАЗДЕЛ: НОВОСТИ - ОБЩЕСТВО
                          Пастор говорит, что христианский пекарь Джек Филлипс похож на Иисуса. Он также говорит, что владелец бизнеса с теплом относится ко всем людям, но он не боится отстаивать свои убеждения.

                          «5 декабря 2017 года, дата, которая будет жить в вечности», заявил Дикс Уинстон, старший пастор в общинной церкви Crosspoint в Сентенниал, штат Колорадо.

                          «В этот день адвокат Кристен Вагонер будет защищать дело Джека Филлипса перед Верховным судом США».

                          Филлипс оказался в центре одного из самых значительных случаев свободы вероисповедания в Соединенных Штатах в течение многих лет в связи с его отказом делать свадебные торты для гомосексуальных пар из-за его религиозных убеждений.

                          Филлипс также отказался принимать торты в Хэллоуин и антиамериканские торты в прошлом, был признан виновным Комиссией по гражданским правам штата Колорадо в 2014 году за дискриминацию в отношении однополой пары Дэйва Маллинса и Чарли Крейга в 2002 году за отказ испечь торт для их однополой свадьбы.

                          Пекарь Колорадо утверждал, что он не ненавидит гомосексуалистов и что они могут приобретать другие предметы в своем магазине, но настаивает, что он не может использовать свои художественные таланты для события, которое противоречит его религиозным взглядам.

                          Как отметил пастор Дик Уинстон, Филлипс дал несколько интервью в средствах массовой информации, в том числе в «The View» в июне, где он ответил, что Иисус не испек бы свадебный торт для однополой свадьбы, так как это противоречит Писанию.

                          «Итак, чтобы сделал Иисус? Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны сначала узнать, кто такой Иисус. Иоанн говорит нам, что Иисус любил людей, а не ненавидел. «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Иоанна 15:13). Но Его любовь ко всем грешникам не давала одобрения любому поведению», - сказал пастор.

                          «Иисус всегда говорил правду. Говоря с религиозными лидерами Его дней, Он сказал: «Я говорю истину ...» (Иоанна 8:46). Но эта истина не была Его. Он сказал религиозным лидерам: «Я ничего не делаю от Себя, но как научил Меня отец Мой, так и говорю» (Иоанна 8:28), и Он говорил это в любви (Ефесянам 4:15). И что бы сделал Иисус? Он говорил бы правду в любви», - продолжал он.

                          Уинстон предупредил, что говорить правду не «для слабонервных», и сказал, что, как Иисус, Филлипс «не трус».

                          «Сердце Джека и Иисуса любит людей. И Джек, и Иисус служат всем, но служение всем людям не означает празднования каждого события», - настаивал он.

                          «Ни Джек, ни Иисус не испекли бы свадебный торт, который заказывают для однополого брака, потому что христиане не могут праздновать то, чему Бог противится (Бытие 2:24, Матфея 19: 5-6). Но они предложили Хлеб Жизни, Благая весть о спасении в Иисусе Христе».

                          Кармен Фаулер ЛаБерг, президент Пресвитерианского комитета, также попыталась ответить «Что сделал бы Иисус» в ситуации Филлипса.

                          «Если люди не понимают и не признают реальность того, кто есть Иисус, тогда они думают, что могут положить слова в Его уста и привести Его в соответствие с их путями», - утверждала ЛаБерг.

                          «Если вы знаете и признаете, что Иисус есть Сын Бога живого и что Он и Отец едины, тогда вы знаете, что Он не испек бы торт, потому что это означало бы благословлять или праздновать то, что противоречит Его собственному оригинальному образу человеческой жизни», - добавила она.

                          GLOBAL CHRISTIAN SUPPORT со ссылкой на Christian Post

                          Христианский пекарь любит людей, но твердо отстаивает свои убеждения - Христианские Новости | Портал Христианин Christian.by
                          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #43
                            Но ведь считается что любовь- это есть безусловное всепрощение. А непрощение, упорствующим во зле- это грех. Типа мы должны прощать грех, упорствующим во зле, а Бог Сам с них спросит. И получается что, по учению церкви, быть таким принципиальным, как этот христианский пекарь - это поступать не по любви. В некоторых церквях любвеобильные и всепрощающие пастыри уже венчают гомосексуалистов. И что теперь делать после всего этого?

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #44
                              Сообщение от willkop
                              А всё "потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их".
                              А почему не многие находят, от кого это зависит, только от людей или есть ещё факторы которые этому мешают ?
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • willkop
                                Ветеран

                                • 30 June 2008
                                • 3969

                                #45
                                Сообщение от alexey957
                                А почему не многие находят, от кого это зависит, только от людей или есть ещё факторы которые этому мешают ?
                                По большому счёту фундаментальную роль тут играет либо плод познания, либо плод жизни.

                                От какого дерева питаемся мы???

                                Мы есть то, что мы едим и это определят на чём сконцентрировано наше духовное внимание (видение): на Христе или на самих себе.

                                Ещё Адам и Ева пока питались от древа жизни - видели только Бога потому, что всё их внимание было сконцентрировано на Нём и только на Нём.
                                Они даже не видели, что сами совсем без одежды.
                                Но стоило им поужинать и они сразу же сконцентрировались на себе ... любимых.

                                Жертва Авеля и Каина так же из этой оперы и результат соответствующий.
                                И вообще любое противостояние героев Писания - это противостояние результата питания либо от дерева жизни, либо познания добра и зла.
                                Ведь добро от этого плода убивает с абсолютно одинаковым успехом как и зло, только более изощрённо.
                                Ведь человек быстрее доверяет доброму и легче заглатывает смертельную наживку.

                                По этой причине любые человеческие потуги: огромные церкви, яркие шумные служения, собрания ради собрания и даже чудеса и знамения сами по себе - являются результатом плода познания потому, что делаются исключительно для потешить своё эго и заработать благосклонность от Бога.
                                Ведь в результате питания с этих двух деревьев людьми движет либо любовь, либо эгоизм и разная вода из одного источника не идёт.
                                Она может только казаться "доброй", но будет опять таки от плода познания добра и зла.

                                И следование по узкому или широкому пути так же из этой темы.
                                Люди водимые плотью или душой не ходят узким путём, почитая его идиотизмом, но только водимые духом.

                                Ведь причиной убийства Авеля Каином, Писание называет: "потому, что дела его были злы".
                                А что он такого сделал?
                                Просто принёс жертву от плодов земли и за это был причислен к злым делателям.
                                И что ему стоило просто покаяться и принести жертву по примеру Авеля?
                                Но нет, для его эго это было невозможно ... идти узким путём.
                                Каждое семя даёт плод по роду своему, а в нём было семя плода познания добра и зла.

                                Что определяет наши предпочтения в выборе плода?
                                Рождение свыше (заново), рождение от Слова и Духа.
                                Что то одно уже не работает.
                                К сожалению подавляющее большинство называющих себя верующими либо просто позволило убедить себя, что они рождены свыше, либо на основании каких то пережитых эмоций в ходе какого то ритуала, водного крещения например.
                                Но определить это, как учил Господь - можно только по плоду.

                                "сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную." (Галатам 6:8)

                                Марфа суетилась ради Христа, а Мария полностью сконцентрировалась на Христе, хотя и она заняла эту позицию не сразу.
                                Когда Лазарь был ещё мёртвым, она сказала Христу, что верит в воскресение когда то там ... в конце времени.
                                Но Он сказал ей, что Он Сам есть воскресение, а не где то и что то там.

                                За частую люди ищут чудес и знамений, или единственно правильного учения, истины, ищут узкий путь, ищут вечной жизни, ищут выход в Царство и всё это пытаются достичь своими силами, но ...
                                Они постоянно забывают, что только Он - есть путь, истина, жизнь, дверь и воскресение.
                                Не учение, не образ жизни, не ритуалы и не конфессии, а Он Сам как личность.
                                И если мы занимаемся чем угодно, но не взираем на начальника и совершителя веры и не преображаемся при этом в Его образ с Его чувствованиями - мы идём широким путём.
                                Богу важно не что я делаю - а кто я.

                                Ведь Исход, как мы помним, не закончился на выходе из Египта.
                                Нужно было пережить пустыню, перейти Иордан и закрепиться в земле обетования.
                                Он - есть путь ... узкий путь.
                                А ещё Он есть любовь, которая долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается и не мыслит зла.
                                Вот это и есть плод жизни, а не количество добрых дел или завербованных в какую то конфессию людей.

                                Комментарий

                                Обработка...