Жизнь по благодати. Свободный поиск.

[popachs]

Не заметили чего?... И что Вы считаете догмой?..
.

Разве Вы еще не поняли, чему этот человек учит?
Этот человек с крайне либеральным взглядом на Библию...
Все, что неизменно и вечно и требует консервативного подхода и не подлежит никакой свободной критики (а это догмы и доктрины Божии), этот человек предлагает Вам оспорить, добавить исключения и изменить, подстроив их под необузданную плоть.
А плоть наша не любит узды: ей подавай свободу действий, комфорт, компромиссность с грехом.

И, кстати, насчет поиска Бога и постоянного с Ним Общения, я только ЗА!.. И много об этом же пишу. Но уходить от Бога уже познав Благодать и любовь Его... честное слово, нет даже желания.

Слава Богу, что Вы так понимаете.
Он предлагает Вам исполнять заповеди Божии только в определенных условиях и временно
Это называется "широким путем", зоной комфорта, которые избирают сегодняшние христиане, к сожалению...

Это чудесное
Хотя до этого времени, и была блудной дочерью, в неведении своем.
Но не должна свобода (полученная) уже во Христе, быть поводом для угождения плоти, т.е. плотскому в нас человеку.

PS: А.., может не заметили того, что сии стали основателями догм?... Значит, просто не бывали в церквах подобных, или не замечали, что и там люди лишаются свободы... и осуждаются инакомыслящие.

А грашину наплевать, что могут осуждаться инакомыслящие в таких церквях... Он кричит об инакомыслии и потере свободы, когда с ним кто-то несогласен... Тогда он готов загрызть зубами такого человека, потомучто это дух заблуждения: он никогда не будет слушать то, что от Бога.
Это называется "двойными стандартами", лукавство американской политики.

[grashin]

Не заметили чего?... И что Вы считаете догмой?..
И, кстати, насчет поиска Бога и постоянного с Ним Общения, я только ЗА!.. И много об этом же пишу. Но уходить от Бога уже познав Благодать и любовь Его... честное слово, нет даже желания.
Хотя до этого времени, и была блудной дочерью, в неведении своем.
Но не должна свобода (полученная) уже во Христе, быть поводом для угождения плоти, т.е. плотскому в нас человеку.

PS: А.., может не заметили того, что сии стали основателями догм?... Значит, просто не бывали в церквах подобных, или не замечали, что и там люди лишаются свободы... и осуждаются инакомыслящие.

Не заметил того, что я сам стал производителем догм. Ну, разумеется в вашем понимании.

Что такое догма? Это - очерствевший духовный хлеб, уже непригодный к употреблению. Как та манна в пустыне, которая на следующий день уже стала гнить. Небесный хлеб не может быть догмой, иначе бы и догма животворила. Но, увы...

[popachs]

Что такое догма? Это - очерствевший духовный хлеб, уже непригодный к употреблению.
...

Ну, конечно, духовный хлеб почерствел... Кто же еще виноват в том, что мне надоели истины Божии?
Это же не мое сердце ищет своего, а такой хлеб Господь с неба раздает

Небесный хлеб не может быть догмой, иначе бы и догма животворила. Но, увы...

Слово Божие и есть догма вечная и неизменная. Что же Слово Божие не животворит для Вас?

[Игорь Голаев]

Что такое догма? Это - очерствевший духовный хлеб, уже непригодный к употреблению. Как та манна в пустыне, которая на следующий день уже стала гнить. Небесный хлеб не может быть догмой, иначе бы и догма животворила. Но, увы...

Вы правы.
Истину нужно познавать постоянно и нельзя останавливаться и жить старым.

[popachs]

Вы правы.
Истину нужно познавать постоянно и нельзя останавливаться и жить старым.

Либерализм, как одна из самых изыщренных форм заблуждения и сатанинской лжи, совершенно неприемлем в познании Истины.

Тот, кто познал Истину, должен иметь консервативную сущность. Такой человек не может подвергать сомнению прежние пути, на которые поставил его Господь, и искать новые под давлением времени и обстоятельств.

[Игорь Голаев]

Либерализм, как одна из самых изыщренных форм заблуждения и сатанинской лжи, совершенно неприемлем в познании Истины.

Тот, кто познал Истину, должен иметь консервативную сущность. Такой человек не может подвергать сомнению прежние пути, на которые поставил его Господь, и искать новые под давлением времени и обстоятельств.

Либерализм отверг феодализм. А вы что хотите остаться в феодализме?
А вообще я за социализм, который отвергает либерализм.

[СуламитаY]

Либерализм, как одна из самых изыщренных форм заблуждения и сатанинской лжи, совершенно неприемлем в познании Истины.

Тот, кто познал Истину, должен иметь консервативную сущность. Такой человек не может подвергать сомнению прежние пути, на которые поставил его Господь, и искать новые под давлением времени и обстоятельств.

Вы считаете, что можно познать Бога...Истина - это Иисус...так что можно почивать на лаврах?....если думаешь, что стоишь, бойся, что упадешь....
А как же Бог сказал....Вот Творю все новое?........а как же из силы в силу, из Славы в Славу?.....или ну ее землю эту обетованную, не пойдем в Ханаан, останемся в Хориве? ...как Фара, отец Авраама...А как же возростание...вы по младенчески думали по младенчески и поступали...Говорю вам дети...юноши...отцы...

[popachs]

Либерализм отверг феодализм. А вы что хотите остаться в феодализме?

Либерализм полезен в обновлении видимого и временного.
Все, что видимое есть временное. Оно ветшает и, рано или поздно, подлежит революции. И либерализм тут необходим, безусловно...
Феодализм, как форма социального строя, устарел и это создало предпосылки для буржуазных революций в странах Европы.

Но есть невидимое. Это - Божее. Оно - вечно и неизменно. Слово Божие есть вечно новое и неизменное. Правда и суды Божии - вечны и неизменны. Закон Божий никогда не ветшает. И тут человек должен иметь консервативный подход.
Заметьте, это я не о мертвой букве религиозного ритуализма и традиций говорю...
Религиозный натурализм, в том числе и христианский, также нуждается в либеральном подходе.

[sibman]

А как же Бог сказал....Вот Творю все новое?

Педерасты-епископы, венчание педерастов - это и есть христианский либерализм в отношении Слова Божьего, одно из его проявлений.
Как вы считаете, это "новое" сотворил Бог?

[popachs]

Вы считаете, что можно познать Бога...Истина - это Иисус...так что можно почивать на лаврах?....
...

Нет, нельзя почивать на лаврах... Нужно хранить себя от греха. А без Истины, Иисуса Христа в сердце нашем, это невозможно.

Истину, Иисуса Христа, Слово Жизни, нужно хранить в сердце,чтобы враг не обольстил нас и не обокрал.
"В сердце моем сокрыл я Слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою"
Слово Божие - есть истина.


Заметьте, истина - это не есть красивый набор библейских религиозно-философских определений, постулатов, доктрин и догм, которые надо зарегистрировать в памяти нашего ума. Это Вам, ровным счетом, ничего не даст, потомучто мертвая буква только убивает дух человека.

если думаешь, что стоишь, бойся, что упадешь....
...

Правильно. Нужно хранить себя от греха, чтобы не упасть.
Но это не значит, что мы должны отказываться от прежних идеалов и выдумывать себе какие-то новые!
Не в этом заключатся воля Божия..
Воля Божия есть освящение наше.
Освящение никак не предполагает отмену и отказ от старых догм и принятие новых...
Но сохранить себя от греха человек может только Словом Божиим, Которое есть Истина. А Истина есть Иисус, Который живет в нас.

А как же Бог сказал....Вот Творю все новое?
...

Это Он говорил о творении новой земли и неба. Причем здесь Истина?

........а как же из силы в силу, из Славы в Славу?.....или ну ее землю эту обетованную, не пойдем в Ханаан, останемся в Хориве? ...как Фара, отец Авраама...А как же возростание...вы по младенчески думали по младенчески и поступали...Говорю вам дети...юноши...отцы...

Опять таки, где Вы такое взяли и кто Вас этому научил, что духовный возраст означает отказ от прежних старых догм и доктрин и принятие новых?

"Имеющий Сына Божия, имеет жизнь. Не имеющий Сына Божия не имеет жизни."

Здесь только два категорических состояния существует. Вот, такая строгая дискретность и никакой промежуточности...

• Или Вы верою приняли Иисуса Христа и Христос, Истина и правда Божия, живет в Вас. Вы живы духом.
• Или Вы не веруете в Иисуса Христа или потеряли ее, и Истина и правда Божия не живет в Вас. Вы мертвы духом

Духовный возраст всего лишь накопление духовного опыта и обогащение духовной интуиции в процессе духовной борьбы, и это имеет смысл лишь потому, что мы живем во плоти на земле и нам нужно в испытаниях и искущениях набираться опыта в христианской жизни.

[СуламитаY]

Духовный возраст всего лишь накопление духовного опыта и обогащение духовной интуиции в процессе духовной борьбы, и это имеет смысл лишь потому, что мы живем во плоти на земле и нам нужно в испытаниях и искущениях набираться опыта в христианской жизни.

Вы говорите и рассуждаете человеческими категориями.....нет ни какой духовной интуиции....Бог взращивает в нас плод Духа.....и нет смысла копить....26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, (Еккл.2)......и война это не наша...она идет между силами добра и зла в нашем разуме.....перестаньте есть с дерева познания добра и зла и начните Бога внутри искать....и бои прекратятся нет проблем снаружи, они внутри....и опыта христианской жизни нет....есть возрастание во Христе...Бог остужает и расплавляет нас, как серебренник, доколе не отразится в нас Христос...а наша задача в радости и терпении с благоговением проходить предлежащее нам поприще.....Он лоза, а мы ветви....

[СуламитаY]

Как вы считаете, это "новое" сотворил Бог?

Мы новые....открываешь глаза утром, а ты уже другой....а ты спал и ничего не знаешь....7 Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя. .........

[sibman]

Мы новые....открываешь глаза утром, а ты уже другой....а ты спал и ничего не знаешь....7 Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя. .........

Вы на вопрос не ответили.

Мы новые....открываешь глаза утром, а ты уже другой....а ты спал и ничего не знаешь...

А 10 заповедей, почему-то те же самые. И красть, прелюбодействовать, убивать нельзя тебе ни новому, ни старому.
Есть мире непреложные и неизменные вещи. Не нами они положены, не нам их и менять.
И духовные рост человека прежде всего выражается достижением совершенства в исполнении этих непреложных Божьих законов, а не в стремлении их подстроить под себя. Так понятно?

[popachs]

Бог взращивает в нас плод Духа.....и нет смысла копить....
....

Я говорю о "накоплении", а Вы говорите о "взращивании"... Если рассмотреть эти процессы чрез призму духовности, то это одно и тоже.
Мы говорим об одном и том же, но поскольку Ваша цель заключается лишь в том, чтобы уловить меня на словах, то спрошу Вас следующее:

Вот, у вас есть плод Духа - милосердие...
Допустим, Вы утверждаете, что оно растет в Вас...
Как Вы себе представляете постепенное "взращивание этого плода"?
Какое мерило Вы используете чтобы измерить размеры этого плода?

26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, (Еккл.2)......
....

Слова "собирать" и "копить" в этом стихе не имеют никакого отношения к накоплению духовного опыта в христианской жизни.

и война это не наша...она идет между силами добра и зла в нашем разуме.....
....

Да что Вы говорите?
А чья же это война?

перестаньте есть с дерева познания добра и зла и начните Бога внутри искать....и бои прекратятся нет проблем снаружи, они внутри....
....

Проблемы есть и внтури, и снаружи... Просто проблемы внутренние гораздо преоритетнее тех, что снаружи.

и опыта христианской жизни нет....
....

Есть опыт... Да еще какой опыт. И его надо обагащать.
Так может сказать только буддист, отключивший себя от реальности, "растворив" себя во Вселенной...

[popachs]

И духовные рост человека прежде всего выражается достижением совершенства в исполнении этих непреложных Божьих законов, а не в стремлении их подстроить под себя. Так понятно?

Вот, это очень удачно Вы сказали о духовном росте... Только, вот, сомневаюсь, что это доступно уразуметь тем, кому это не дано уразуметь.
Спасибо большое за поддержку! Да благословит Вас Господь!