Десятина:исторический вопрос?

[WinnieThePooh]

Вини, вы дочитали тот тред до конца? Там есть ссылочка, вот эта:
Простая церковь Это как раз об отношении к десятине в органических церквях.

Отчего же Вадим, я прочёл данную тему форума, вашу статью и даже отзывы к ней до конца. И что удивило, так это что конкретно против учения о десятине высказались только вы лично и человек под ником «beta». Все остальные в принципе с десятиной согласны. Наверное вы вдвоём с beta и есть та самая органическая Простая церковь?

Я уже не говорю об отсутствии необходимости самого налога на веру в простых церквях.
У нас нет "помазанегов", которым нужно покупать Мерседесы и строить роскошные особняки.
У нас нет это корявой махиноподобной религиозной структуры, как у харизматов, которая как пылесос "Керхер"
сосет бабло из прихожан, дабы обеспечить собственное функционирование, и безбедное существование своих вождей.

«у вас несчастные случаи на стройке были? Нет? Будут!» ©

Чтобы проповедовать Евангелие - достаточно просто проповедовать Евангелие.
При этом, не обязательно рядиться в атласные пинжаки и разъезжать на Лексусах.
Не видим мы такого примера ни в Иисусе, ни в апостолах.
А подвести теологическую базу под оправдание собственного корыстолюбия - большого ума не надо.

Это всё так. но проблема не в десятине, пиджаках или Лексусах. Просто люди как не слушали, что говорит Господь во времена Моисея, так и не слушают Его голоса теперь. не в «старых» собраниях не в вновь созданных. Не учат их или сами не хотят это уже другой вопрос.

[WinnieThePooh]

Д
И в любой момент Он может потребовать с тебя все, включая твою жизнь, или не потребовать ничего, как ЕМУ угодно.

ну так это и есть христианство. с уточнением, что Иисус может потребовать от меня - Своё (включая всё и мою жизнь), а не моё, но это только если я это "всё" уже посвятил Ему на самом деле, а не понарошку.

[sibman]

ну так это и есть христианство. с уточнением, что Иисус может потребовать от меня - Своё (включая всё и мою жизнь), а не моё, но это только если я это "всё" уже посвятил Ему на самом деле, а не понарошку.

Так зачем тогда в это христианство инсталлировать иудейские заповеди?

[WinnieThePooh]

Так зачем тогда в это христианство инсталлировать иудейские заповеди?

но ведь так же было сначала:
Исх.20:19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
а Господь говорит:
Рим.8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
в данном случае сыны - это взрослые дети, без пяти минут готовые вступить в наследство или заключить брачный завет (Номер Стронга: 5207).
Гал.4:1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
Гал.4:2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом[назначенного].
понятно, что всегда достаточно опекунов, что не хотят скорого взросления наследников до полного возраста взрослых сыновей и бывает что и "стригут" их, пользуясь своим опекунством.
но вопрос в том, хотят ли сами сыновья стать взрослыми и быть водимыми своим Отцом?

[sibman]

но ведь так же было сначала:
Исх.20:19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
а Господь говорит:
Рим.8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
в данном случае сыны - это взрослые дети, без пяти минут готовые вступить в наследство или заключить брачный завет (Номер Стронга: 5207).
Гал.4:1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
Гал.4:2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом[назначенного].
понятно, что всегда достаточно опекунов, что не хотят скорого взросления наследников до полного возраста взрослых сыновей и бывает что и "стригут" их, пользуясь своим опекунством.
но вопрос в том, хотят ли сами сыновья стать взрослыми и быть водимыми своим Отцом?

Вини, учите матчасть, в конце-то концов.

Генри А. Верклер. Герменевтика

[WinnieThePooh]

Вини, учите матчасть, в конце-то концов.

Генри А. Верклер. Герменевтика

учу, но не всё ведь сразу.

[KRoman]

Вини, учите матчасть, в конце-то концов.

Генри А. Верклер. Герменевтика

учу, но не всё ведь сразу.

И всем срочно учит логику, в конце-то концов.

Учебник логики - Челпанов Г. И.

Библиотека РГИУ ::: Учебник логики :::

http://www.koob.ru/books/superlearning/uchebnik_logiki.zip

[Physician]

Вопрос к сторонникам десятины:

а не кажется ли вам странным и подозрительным тот факт, что десятина, по-сути, появилась вот совсем недавно, с приходом харизматического движения, которое зародилось в условиях капиталлистического строя? Не наводит ли вас на мысль, что попахивает сфабрикованными богословскими концепциями?

[WinnieThePooh]

Вопрос к сторонникам десятины: не кажется ли вам странным и подозрительным тот факт, что десятина, по-сути, появилась вот совсем недавно, с приходом харизматического движения, которое зародилось в условиях капиталлистического строя? Не наводит ли вас на мысль, что попахивает сфабрикованными богословскими концепциями?

это вы случайно не после прочтения этого:

И всем срочно учит логику, в конце-то концов.

Учебник логики - Челпанов Г. И.

Библиотека РГИУ ::: Учебник логики :::
http://www.koob.ru/books/superlearni...nik_logiki.zip

интересуетесь?

[Physician]

это вы случайно не после прочтения этого:
интересуетесь?

Интересуюсь, поэтому и создал эту тему.

[AlesisAndros]

Вопрос к сторонникам десятины:

а не кажется ли вам странным и подозрительным тот факт, что десятина, по-сути, появилась вот совсем недавно, с приходом харизматического движения, которое зародилось в условиях капиталлистического строя? Не наводит ли вас на мысль, что попахивает сфабрикованными богословскими концепциями?

А как же десятина у Лютеран (500 лет отроду), а церковная десятина в православной Руси?

О десятине по ссылочке прочитайте, а потом судите.
П. Монов. Десятины и пожертвования как неотъемлемая обязанность христианина
Рбмен Сайлами
РесСРЅСРµ СРµСРєРѕРІРЅСРµ ССЃСР°РІС в Рикипедия

[lomeiko]

А еще была "десятина на Саладина" - во время Крестовых походов король Ричард Львиное Сердце обложил жителей Англии чрезвычайным налогом - 10% для снаряжения армии "освободителей гроба Господня". Вот это маразм!

[Physician]

А как же десятина у Лютеран (500 лет отроду), а церковная десятина в православной Руси?

О десятине по ссылочке прочитайте, а потом судите.
П. Монов. Десятины и пожертвования как неотъемлемая обязанность христианина
Рбмен Сайлами
РесСРЅСРµ СРµСРєРѕРІРЅСРµ ССЃСР°РІС в Рикипедия

Пожалейте мое время

По поводу первой ссылки - очень сомнительная маргинальная организация, не признающая Триединство, поэтому, не авторитетно

Последняя ссылка - про церковную десятину, как побор, на Руси. На сколько я знаю, православные на данный момент НЕ ПРАКТИКУЮТ десятины, поэтому, аппелировать к тому, что было - не логично. Это все равно, что обвинять католиков в индульгенциях, и крестовых походах... И второй момент, десятина была установлена кем? Царем.. А кто такой царь - светский политик... А политика и живая Церковь - вещи диаметрально противоположные!!! Яркий пример с войной в Чечне - православные попы благословляют российских солдат на войну....

А вот по поводу лютеран - очень интересно. Пожалуйста, приведите мне конкретно ссылку, что у них была десятина???

[Костя Ткаченко]

Здравствуйте, Костя! Возможно, Вы знаете что-то по следующей теме?

http://www.evangelie.ru/forum/t55015.html#post1563694

У меня вопрос: кто знает, существовала ли десятина в евангельских церквях на территории бывшего СССР до появления западных миссионеров?

Никогда не было. Может где-то и было в каких-то закрытых сектах, которые держались за счёт сборов, но я не думаю.

Мой тесть говорит, что после войны ложили в тарелку кто сколько мог. Тогда все были бедные и положить в тарелку 10 копеек считалось достаточным. Тогда 10 копеек стоили денег. В мою бытность тоже не было обязательной десятины.

Но были членские взносы 3 рубля обязательные для всех, а в тарелку всегда ложили один рубль. Но я не помню чтобы кого-то преследовали за неуплату членских или когда либо на членском напоминали об неуплате.

Это мой тесть говорит, что было 3 рубля членские, а я будучи членом церкви никогда даже и слыхом не слышал о них. Просто платил пожертвования в проходящую тарелку.

[Physician]

Никогда не было. Может где-то и было в каких-то закрытых сектах, которые держались за счёт сборов, но я не думаю.

Мой тесть говорит, что после войны ложили в тарелку кто сколько мог. Тогда все были бедные и положить в тарелку 10 копеек считалось достаточным. Тогда 10 копеек стоили денег. В мою бытность тоже не было обязательной десятины.

Но были членские взносы 3 рубля обязательные для всех, а в тарелку всегда ложили один рубль. Но я не помню чтобы кого-то преследовали за неуплату членских или когда либо на членском напоминали об неуплате.

Это мой тесть говорит, что было 3 рубля членские, а я будучи членом церкви никогда даже и слыхом не слышал о них. Просто платил пожертвования в проходящую тарелку.

Спасибо, Костя!