Верь и не рассуждай!

[sibman]

Мне всегда такая позиция не нравилась. Не было такого в древней Церкви. Там весь спектр мнений был. Татиан не верил в бессмертие души, а Климент Александрийский- верил. Тертуллиан полагал душу рождающейся от душ родителей, а Ориген полагал душу перевоплощающейся. Немесий из Емессы, например, не верил ни в смертность души, ни в ее перевоплощения (прямо их отрицал), но верил в предсуществование душ. Ориген и Тертуллиан по-разному описывали Троицу, а у некоторых ничего похожего на Троицу не находим вообще.

По сему и собирали Вселенские соборы, на коих и отделяли насекомых от продуктов питания. Арианство, евтихианство, несторианство и прочие -анства от христианства.

[Братец Иванушка]

Давняя тема, в которой Двора была в ударе и Сибман (читал на форуме сообщение об его кончине) принимали участие.

[ORBITA1]

Позиция всё брать на веру и не рассуждать, т.к. по причине своего несовершенства обязательно можно прийти к заблужению, - мне понятна и заслуживает уважение

Такая позиция может иметь место только у духовно не оживших людей...
Всякий рожденный свыше знает, как Господь может направлять курс размышлений в нужное русло (по слову Писания).

Кроме того, и само Писание поощряет РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, как одно из наиважнейших добрых качеств верующего человека:
"Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность" (Притчи 3:21).
"тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя" (Притчи 2:11).
"Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания" (Притчи 8:12).

Верующий обязательно должен развивать рассудительность - это понятно из слова Божьего.

[Ольга Ко]

Библия приводит нам определение что следует понимать под верой: «Вера это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого. » (Евреям 11:1 перевод 2007г.). Словосочетание «обоснованное ожидание» подразумевает поиск обоснования мнения что невозможно без рассуждений. Возникает закономерный вопрос как в ходе рассуждений не прийти к заблуждению? Многие применяют приём, который использовался синодом при выборе из различных версий, предпочтение отдавалось той версии, которая не противоречила стержневому повествованию и тем частям, которые составляли этот стержень. Если в отношении какой-то мысли возникает неуверенность, то она берётся на карантин до того момента, пока сомнения не будут опровергнуты или не подтвердятся. На это может уйти время и к этому следует быть готовым.
Иисус Христос знал о силе сомнений и не рассчитывал, что все его ученики будут слепо верить, напротив, он помогал им обрести веру как, например, апостолу Фоме продемонстрировал раны оставшиеся после распятия: «он обратился к Фоме: «Посмотри на мои руки и дотронься до них пальцем, прикоснись рукой к моему боку. Верь и больше не сомневайся» (Иоанна 20:27). ..

[Enrico]

Иисус Христос знал о силе сомнений и не рассчитывал, что все его ученики будут слепо верить, напротив, он помогал им обрести веру как, например, апостолу Фоме продемонстрировал раны оставшиеся после распятия: «он обратился к Фоме: «Посмотри на мои руки и дотронься до них пальцем, прикоснись рукой к моему боку. Верь и больше не сомневайся» (Иоанна 20:27). ..

Но далее, после того, как Фома исповедовал Иисуса Господом и Богом, Христос сказал, что счастливы те, кто верит, не видев (стт. 28, 29).

[Ольга Ко]

Но далее, после того, как Фома исповедовал Иисуса Господом и Богом, Христос сказал, что счастливы те, кто верит, не видев (стт. 28, 29).

Иисус сказал истину. Это означает, что вера может основываться не только на буквальных доказательствах, какие он предоставил Фоме, но и на духовных знаниях. Люди различаются - есть те, кто способен легко поверить на слово (легковерные), те, которым нужны подтверждающие документы (недоверчивые) и те кого можно обозначить как смешанный тип. Иисус знает каждую свою овцу и к каждому имеет индивидуальный подход.

[Enrico]

Иисус сказал истину. Это означает, что вера может основываться не только на буквальных доказательствах, какие он предоставил Фоме, но и на духовных знаниях. Люди различаются - есть те, кто способен легко поверить на слово (легковерные), те, которым нужны подтверждающие документы (недоверчивые) и те кого можно обозначить как смешанный тип. Иисус знает каждую свою овцу и к каждому имеет индивидуальный подход.

Это понятно. Однако, Христос вместе с тем ясно сказал Фоме, что он увидел и поверил, но счастливы те, которые верят, не видя...

[Ольга Ко]

Это понятно. Однако, Христос вместе с тем ясно сказал Фоме, что он увидел и поверил, но счастливы те, которые верят, не видя...

И это тоже понятно.

- - - Добавлено - - -

Это понятно. Однако, Христос вместе с тем ясно сказал Фоме, что он увидел и поверил, но счастливы те, которые верят, не видя...

И это тоже понятно.

[Step2]

Позиция всё брать на веру и не рассуждать, т.к. по причине своего несовершенства обязательно можно прийти к заблужению, - мне понятна и заслуживает уважение. А, что если всё-таки пытаться рассуждать? Если же в результате этих рассуждений будет ставиться под сомнение сказанное в Священном Писании, то немедленно прекращать ошибочные свои рассуждения, а непонятое принимать просто с верой и благоговением. В чем ошибочность такого подхода?

Всё зависит от того,кто предлагает верить и во что.
Кстати про розетку. Даже если она имеет заземление может убить так же успешно ,как и без заземления.
На плакате показано как движется ток.
А то развелось всяких отцов,которые учат чему то своему.А когда говоришь с человеком и спрашиваешь где Бог велит делать это или то,люди раздражаются от своего неведения и спешат называть сектантами.
Так что рассуждать просто необходимо чтобы выжить или жить нормально.

[Наташа К]

Как принять полноту спасения.

[мигрант]

Позиция всё брать на веру и не рассуждать, т.к. по причине своего несовершенства обязательно можно прийти к заблужению, - мне понятна и заслуживает уважение. А, что если всё-таки пытаться рассуждать? Если же в результате этих рассуждений будет ставиться под сомнение сказанное в Священном Писании, то немедленно прекращать ошибочные свои рассуждения, а непонятое принимать просто с верой и благоговением. В чем ошибочность такого подхода?

• Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Притч 14:15)

• Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

• Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность, и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей. Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется. (Притчи 3:21)

• Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои. (Пр 3:6)

• Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; (Притчи 2)

• Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы (Притчи 2:10)

[Linfrix]

Не знаю ни одного человека который путём ума доказал ошибочность Св Писания и отпал от веры.

В прошлом веке целая страна СССР доказывала заблуждение Библии и религии в целом. Победила Библия.
Какие после этого могут быть вопросы?

[Братец Иванушка]

В прошлом веке целая страна СССР доказывала заблуждение Библии и религии в целом. Победила Библия.
Какие после этого могут быть вопросы?

Какая же это победа, если у 99,9... % живущих в постсоветских странах по-прежнему царят совсем не евангельские отношения?

[Linfrix]

Какая же это победа, если у 99,9... % живущих в постсоветских странах по-прежнему царят совсем не евангельские отношения?

Храмы открыты, церковь не исчезла, христиан не преследуют. Это не победа?
А уровень духовной жизни человека, это его личное дело. Идеальных христиан нет.

[Братец Иванушка]

... христиан не преследуют. Это не победа?

Не преследуют, если находятся не в оппозиции властям.