без обьяснительных причин

[securic]

Очень положительно. Видимо выстрадано опытом. Слишком много товарищей любящих со своим устаном лезть в чужой монастырь

Не согласен с вами

[Герцог]

Неужели никто из вас не слышал свидетельств когда люди в пяном виде попадали на собрания ...

Речь же сдесь(в теме) ведётся о церковном кемпе, а не о евангелизационном собрании...

[securic]

Речь же сдесь(в теме) ведётся о церковном кемпе, а не о евангелизационном собрании...

Тоесть вы беретесь утверждать что христиане призваны к евангелизации только во время больших евангелизационных собраний?

Невольно вспомнилась детская песня:
Мы должны светить чистою душой
................................................
Ты в уголке своем а я в моем

Мне кажется что христианин должен выполнять евангелизационную миссию каждый час вне зависимости от места и времени.

[Tuareg]

Неужели никто из вас не слышал свидетельств когда люди в пяном виде попадали на собрания и это было началом их жизни в вере? Даже алкоголь не смог заглушить зов к покаянию.
..........
Вы Tuareg, знаете что Христос не погнушался пьяных, даже тех у кого была икота. Неужели вы святее Христа?

Я много чего слышал. Я не слышал про пьяное покаяние, переходящее в трезвое после утреннего похмелья.

[securic]

Я много чего слышал. Я не слышал про пьяное покаяние, переходящее в трезвое после утреннего похмелья.

А я слышал, даже не раз. Пришел человек "под мухой" с товарищами, но что то коснулось его и повлекло еще раз придти итд

[Герцог]

Тоесть вы беретесь утверждать что христиане призваны к евангелизации только во время больших евангелизационных собраний?

Нет. Не утверждаю, и не берусь утверждать.

Мне кажется что христианин должен выполнять евангелизационную миссию каждый час вне зависимости от места и времени.

Да. Именно так.



Скажите, securic, много ли шансов у "людей в пьяном виде" попасть на церковный кемп?



Ну а если по теме, то скорее всего я соглашусь с Tuareg:

Видимо выстрадано опытом

[securic]

Нет. Не утверждаю, и не берусь утверждать.

Да. Именно так.



Скажите, securic, много ли шансов у "людей в пьяном виде" попасть на церковный кемп?



Ну а если по теме, то скорее всего я соглашусь с Tuareg:

Я сказал бы что больше шансов напится на кемпе. Но ведь отказ не только пьяным, а любому не члену церкви. А по поводу выстраданых решений то что можно выстрадать если это первый церковный кемп?

[Герцог]

Я сказал бы что больше шансов напится на кемпе

Ну вот поэтому

Церковь сохраняет за собой право отказывать в пребывании в кемпе любому (кто не является членом церкви) без обьяснительных причин.

чтобы уменьшить количество таких шансов.

[securic]

Ну вот поэтому

чтобы уменьшить количество таких шансов.

нелепость, так можно и ради того что бы ногу не сломали не пускать

[Эстер-Эстония]

Как бы вы отнеслись к надписи в церковном бюлетне:

Церковь сохраняет за собой право отказывать в пребывании в кемпе любому (кто не является членом церкви) без обьяснительных причин.

Кто поставил человека наставником в церкви, Тот с него и спросит, а не Вы и не я. За все свои слова тот, кто их произнёс, ответит перед Имеющему вскоре судить живых и мёртвых (1 Пет. 4:5). За слова в бюллетене церкви Бог не потребует от Вас отчёта, но спросит за Ваши слова...

И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет (Евр. 4:13).

[Локи]

Кто поставил человека наставником в церкви, Тот с него и спросит, а не Вы и не я. За все свои слова тот, кто их произнёс, ответит перед Имеющему вскоре судить живых и мёртвых (1 Пет. 4:5). За слова в бюллетене церкви Бог не потребует от Вас отчёта, но спросит за Ваши слова...

И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет (Евр. 4:13).

Знаете что из ваших слов получается - пастырь - наместник Бога на земле - его слово = слово Божие - знаете куда подобное заводит ?

[securic]

Кто поставил человека наставником в церкви, Тот с него и спросит, а не Вы и не я. За все свои слова тот, кто их произнёс, ответит перед Имеющему вскоре судить живых и мёртвых (1 Пет. 4:5). За слова в бюллетене церкви Бог не потребует от Вас отчёта, но спросит за Ваши слова...

И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет (Евр. 4:13).

интересно конечно, но ведь сколько в наша время есть наставников которые "наставляют и ведут свою паству на смерть". Вы и таких готовы слушать? Если вам нужны примеры, только скажите.

[Эстер-Эстония]

Знаете что из ваших слов получается - пастырь - наместник Бога на земле - его слово = слово Божие - знаете куда подобное заводит ?

Локи, это исключительно Ваше толкование. А знаете, куда заводит неправильное понимание слов собеседника и нежелание узнать, правильно ли ты понял написанное?

Я всего лишь повторила слова Писания о том, что людей на служение поставляет Бог (Еф. 4:11). Если же ты веришь Богу, то веришь и Его слову - библии. Согласно написанному в Новом Завете, основных служений в Теле Христа пять и одно из них - пастырь. Цель поставления Богом людей на служение апостола, пророка, евангелиста, пастыря, учителя состоит в том, чтобы все святые стали совершенными, способными служить другим, чтобы созидалось Тело Христово, чтобы не осталось среди нас неутверждённых в вере, младенцев (Еф. 4:12-15).

Вообще, надо доверять людям (а тем более, братьям-сёстрам во Христе), а не подозревать их в нечестности и т.п.. Любовь, она доверяет, а не подозревает (1 Кор. 13:7). А если Бог сочтёт это нужным и полезным мне, Он откроет нечистоту намерений того, кому я доверяю, и покажет, как мне поступить в сложившейся ситуации.

[Эстер-Эстония]

интересно конечно, но ведь сколько в наша время есть наставников которые "наставляют и ведут свою паству на смерть". Вы и таких готовы слушать? Если вам нужны примеры, только скажите.

Слушать и верить тому, что кто-то говорит или пишет, и обсуждать мотивы его слов и поступков - это, имхо, две разные вещи. И в этой теме, как мне показалось, речь шла несколько не о том.

Если у меня есть сомнения в честности и искренности того, что говорит человек, я буду искать ответа у Бога, как мне поступить. Если уж я кому-то что-то решусь говорить, то только непосредственно тому человеку - подойду к нему и спрошу, верно ли то, что я думаю. Обсуждать же чьи-то мотивы за глаза мне кажется просто неэтичным. Но даже если мне открыты истинные мотивы поступка человека, я не буду его осуждать. Я буду просить у Бога милости к нему. А если уж Бог скажет тебе кого-то обличить, исправить, то делать это надлежит только в духе кротости (Гал. 6:1).

[грешник]

Как вы отнoситесь к таким ценам за кемп?
Для членов: Взрослый-$100, 9-10 лет-$80, 5-8 лет $60, 2-5 лет-$40, 0-2 лет-$5.
Для не членов: Взрослый-$120, 9-10 лет-$96, 5-8 лет $72, 2-5 лет-$48, 0-2 лет-$5

А в стоимость входит прослушивание проповедей или за это еще отдельно надо платить ?