Тайна домостроительства Божия.

[Igor]

Ольгерт

Ольгерт, почитайте слово, которое пришло с небес. В этом слове свет и путь к совершанству.
А что пишите вы? К чему призываете вы? Если нет света в ваших словах, то кого они могут сделать лучше?
Не ищите своего, но ищите Божьего. Приближайтесь сердцем к Богу, а не разумом. Спомните книжников и фарисеев, которые изучали букву Писаний, но Бога не знали. Зачем вам повторять их путь.
Научитесь отличать слова Духа от человеческого разума. Ведь слово, которое написано в этом разделе это слово от Духа. Вдумайтиесь и обретете вечный свет и жизнь.

[Сергей Л]

Igor

каждый раз читаю твои сообщения и каждый раз они безводные

[Светлана Золк.]

Ольгерт РАзве хоть что-то в словах Игоря можно найти то, что не было известно Павлу до заключения в узы? - ваша цитата.

Ну и назидайся.

[Ольгерт]

Света переведите? КАк понять то, что вы написали: есть ли в словах Игоря то, чего нет было известно Павлу до заключения в узы? Там все, что было известно ПАвлу именно до уз. Поэтому тайны он и не знает.
Он разделяет сердце и разум. А этого делать нельзя. Обновление ума - это и есть путь Христа : Еф.4 и облачение в Нового человека происходит не через сердце , а через принятие разумом истину, которую понял им, разумом.

Домоуправление тайны было открыто только Павлу в узах. Оно полностью новое, и не совместимо с домоуправлением Израиля, те же, кто "духовно" смешивают его и делают из христиан духовных "ИЗраилтян" - не видели эту тайну и не познали ее, т.к. ПАвел назвал ее тайной для язычников, и Израиль не имеет в ней никакой части, как избранный народ, и как просто название и духовный отец этой тайны.

[Ольгерт]

каждый раз читаю твои сообщения и каждый раз они безводные

Я возмущен не их безводностью, но их извращением ПИсания. Ведь Игорь отрывает от Писания и ведет к некоему псевдодуховному , небуквальному толкованию. Причем суть переворачивается при этом сверх на голову.

[Igor]

Обновление ума - это и есть путь Христа : Еф.4 и облачение в Нового человека происходит не через сердце , а через принятие разумом истину, которую понял им, разумом.

Вы меня обвиняете, что я не правильно толкую Писание, а сами что пишите?
Истину мы принимаем сердцем и в сердце храним ее.
Обновление разума - это только часть пути, ее начальная стадия, но не сам путь Христов. Обновление разума необходимо, что бы уразуметь путь Христов.
Обновление в нового человека как раз происходит через сердце.

[Ольгерт]

Почитайте Ефесянам. Там все сказано: облекитесь в нового человека, через обонвление духа ума, - это и есть сердце; дух ума- т.е. суть понимания обновить. Вы же учите о некоем сердце, которое не свзано с разумом. ПАвел учит вопреки вашей доктрине. Вы исказили Слово, которое связывает помышления ума и сердце в единое целое, как синонимы.

[Sova]

Ольгерт
Вы считаете, что дух ума это наш человеческий разум?

[Ольгерт]

А каким разумом я понял, что Есть Христос и что Он сделал для меня? Каким? Не бывает двух разумов, - это извините мудрствование сверхнаписанного.

бывает мышление показное , фарисейской, для внешних одно, а внутри думаешь другое. Это называется лукавство.

А сердце означает просто внутренние мысли.

Да и есть мудрость, мудрость не по Христу. Ее то лукавую мы и не принмаем.
И если я вижу мысли , которые у Игоря и Совы идут в разрес со Словом - я назову - эти мысли человеческими, например.

[Igor]

Теперь все понятно, Ольгерт, почему вы нас не понимаете. Потому что основанием своей веры вы делаете разум или вернее сказать свой ум (потому что ум и разум это не одно и тоже). Это ложное основание. Мир своею мудростью не познал Бога. И вы идете этим же путем. Поэтому все что мы говорим для вас кажется безумием.
Бог не живет в разуме человека. Бог может жить только в сердце человека и туда Бог сеет Свою истину. Поэтому больше всего хранимого надо хранить сердце. К Богу можно приближаться только сердцем. Веровать можно только сердцем.

А каким разумом я понял, что Есть Христос и что Он сделал для меня? Каким? Не бывает двух разумов, - это извините мудрствование сверхнаписанного.

Надо понять еще и Божию волю во Христе Иисусе, а для этого необходимо обновить свой ум. Разум человеку может дать только Бог.

бывает мышление показное , фарисейской, для внешних одно, а внутри думаешь другое. Это называется лукавство.

Вот и вникнете в себя. И задайтесь вопросом, а чем вы лучше их? Ведь и фарисее надеялись на свой ум, который и сбивал их с пути жизни. Но сердцем к Богу не приближались и поэтому все что говорил Христос для них было пустым.

А сердце означает просто внутренние мысли.

В Библии так не написано.

Да и есть мудрость, мудрость не по Христу.

Мудрость Христа можно познавать только через сердце. Но для этого сердце нужно очищать.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Сердце не может ни мыслить, ни чувствовать.

[Рафаэль]

GUW

6 Но после сего больно стало сердцу Давида, что он отрезал край от одежды Саула.
(1Цар.24:6)

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
(Матф.15:19)

2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам"; к ним прилепился Соломон любовью.
(3Цар.11:2)

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

4 От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам.
(2Кор.2:4)

5 Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.
(2Фесс.3:5)

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
(1Тим.1:5)

---------------------------------------------------------------------------
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

[Рафаэль]

12 Да даст тебе Господь смысл и разум, и поставит тебя над Израилем; и соблюди закон Господа Бога твоего.
(1Пар.22:12)

3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
(Прит.2:3)

11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя,
(Прит.2:11)

13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
(Прит.3:13)

14 Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе.
(Дан.5:14)

13 Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
(1Пет.1:13)

2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
(Рим.12:2)

23 а обновиться духом ума вашего
(Еф.4:23)

[Рафаэль]

Сердце чистое и любящее и разум обновленный...оба нужны как воздух...Не ...спорьте друзья.Они друг без друга...НЕ МОГУТ БЫТЬ.

[Igor]

Не ...спорьте друзья.Они друг без друга...НЕ МОГУТ БЫТЬ.

Здесь идет разговор не о том, что нужно, а что не нужно. А о том в чем назначение сердца, а в чем разума.
Ноги нам даны для того, чтобы ходить. А руки для того, чтобы делать дела. Каждая часть тела должна быть на своем месте. И если я хожу ногами, то это не значит, что мне руки не нужны.
Веровать надо сердцем, а не разумом. Разум дан не для этого.
Истина плод может принести только, если храниться в сердце, а не в разуме.
К Богу можно приближаться только сердцем.
Назначение разума утвердить веру, после того как она была принята сердцем.
Но если слова Божьего нет в сердце, то и разум ничего сделать не может.
А принить слово Божие можно только сердцем через веру.
Мир потому не может принять слово Божие, потому что их разум сбивает с пути.