Служитель-блудник

[securic]

Вот такая ситуация: купил себе СД с христианской музыкой, наслаждался некоторое время потому как песни касались чего внутри.... хотелось плакать и каятся. Но по прошествии некоторого времени узнаю что певца исключили за блуд. Подскажите что делать с этим СД? ведь слушать его больше не смогу...

[Georgy]

Секурик, а как Вы относитесь к царю Давиду, страницы о нём небось перелистываете не читая...

[securic]

Секурик, а как Вы относитесь к царю Давиду, страницы о нём небось перелистываете не читая...

Georgy
Дело в том что псалмы Давида меня так не касались как эти песни, и о его блудодеяниях я не задумывался. А псалмы этого человека плавили мое сердце и я как подумаю что он одновременно пел псалмы и блудодействовал то мне плохеет. Ведь не может из одного источника течь горькая и сладкая вода...... Получается когда он пел находясь в блуде эти псалмы то Дух Святой уж точно не участвовал в его пении. Возникает вопрос у меня к самому себе: что же меня касалось тогда?

[Лука]

securic

А псалмы этого человека плавили мое сердце и я как подумаю что он одновременно пел псалмы и блудодействовал то мне плохеет.

Вы зря так думаете. Написать что-то настоящее может только человек, у которого большой внутренний конфликт и с которым он постоянно борется.

Ведь не может из одного источника течь горькая и сладкая вода......

Человек - не источник, а сосуд, в который попадает вода из двух источников. Вы питались результатом смешения и первой, и второй. Так стоит ли....?

[securic]

securic

Вы зря так думаете. Написать что-то настоящее может только человек, у которого большой внутренний конфликт и с которым он постоянно борется...

неужели вы беретесь утверждать что его блудодеяния способствовали написанию песен которые я воспринимал за прикосновения Духа Святого? Так получается что без греха нельзя сотворить что то Божественное?

securicЧеловек - не источник, а сосуд, в который попадает вода из двух источников. Вы питались результатом смешения и первой, и второй. Так стоит ли....?

Вашу теорию я не собираюсь оспаривать но Библия говорит что не может из одного источника течь и сладкое и горькое.

И всетаки что мне делать с этим СД? слушать дальше (уже без слез)

[l'uomo errante]

Georgy
Дело в том что псалмы Давида меня так не касались как эти песни, и о его блудодеяниях я не задумывался. А псалмы этого человека плавили мое сердце и я как подумаю что он одновременно пел псалмы и блудодействовал то мне плохеет. Ведь не может из одного источника течь горькая и сладкая вода...... Получается когда он пел находясь в блуде эти псалмы то Дух Святой уж точно не участвовал в его пении. Возникает вопрос у меня к самому себе: что же меня касалось тогда?

Тут несколько выводов напрашивается:
1. Дух Святой вообще не имеет отношения к этим песням. Ведь есть же куча нехристианских песен, котрые, как Вы выразились, "касаются".
2. Дух Святой "с пониманием" относился к блудодеянию певца и все равно давал ему песни.
3. Дух Святой не относился с пониманием, но продолжал давать песни ради сецурика и ему подобных.
4. Дух Святой продолжал вкладывать песни в певца надеясь, что сам певец покается через эти песни.
5. Ваше восприятие песни - не есть действие Духа Святого, а свойство Вашего духа.

Ясно, что за каждым выводом может последовать несколько серьезных вопросов.

[domestic]

Существует, предположительно, и такой вариант, что исключение было необоснованным.
Знаю случай, когда известный христианский певец своих авторских песен даже в тюрьме сидел за совращение малолетних, а оказалось - по навету.
Слухи - это знаете ли...

[Лука]

securic

неужели вы беретесь утверждать что его блудодеяния способствовали написанию песен которые я воспринимал за прикосновения Духа Святого?

Я берусь утверждать, что только тот, кто борется с грехом в своей душе; кто пережил в этой борьбе боль, радость и стыд; кто познал и победы и поражения может написать то, что найдет отклик в чужой душе. Я также берусь утверждать, что вы должны быть ему благодарны за просветление, а не судить его.

Так получается что без греха нельзя сотворить что то Божественное?

Божественное в человеке появляется как результат очищения от греха. Вот и делайте выводы. А без греха нет ни одного. "Рим.3:10 как написано: нет праведного ни одного".
Еще пример: "Иоан.8:7 кто из вас без греха, первый брось на нее камень." "Иоан.8:7 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди."

Вашу теорию я не собираюсь оспаривать но Библия говорит что не может из одного источника течь и сладкое и горькое.

Помилуйте, зачем же толковать эти слова как повод делить людей на праведников и грешников. Вор может вынести ребенка из пламени, а проститутка - содержать парализованную мать до последнего вздоха. Танцор может радовать тысячи зрителей и при этом быть мужеложником, а банкир разоряющий своих должников - содержать пару детских домов. Поверьте, под источником имелось в виду учение, которому следует человек. "Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть." (Иак.3:10) Не должно, но ЭТО ЕСТЬ.

И всетаки что мне делать с этим СД? слушать дальше (уже без слез)

Сердцем слушайте, а не ушами. Вон Христос в Марии Магдалине не шлюху увидел, а душу живую. А мог бы и побрезговать.

[~Chess~]

Подскажите что делать с этим СД? ведь слушать его больше не смогу...

Не слушайте. Возьмите другой.

[Wlodek]

Вот такая ситуация: купил себе СД с христианской музыкой, наслаждался некоторое время потому как песни касались чего внутри.... хотелось плакать и каятся. Но по прошествии некоторого времени узнаю что певца исключили за блуд. Подскажите что делать с этим СД? ведь слушать его больше не смогу...

Ну вы же не с певцом имеете дело, а с музыкой - слушайте себе дальше в свое удовольствие . Это ведь не часто бывает, когда песня действительно за душу берет, жалко из-за чьего-то желания нацепить на певца какой-то ярлык лишать себя удовольствия.

[gug]

Вот такая ситуация: купил себе СД с христианской музыкой, наслаждался некоторое время потому как песни касались чего внутри.... хотелось плакать и каятся. Но по прошествии некоторого времени узнаю что певца исключили за блуд. Подскажите что делать с этим СД? ведь слушать его больше не смогу...

Так ить и певцу наверняка хочется и плакать, и каяться. Но если хочется каяться, то значит есть, в чём каяться. У Вас, ИМХО, слишком идеалистическое представление о церкви и о верующих. Это только под защитой Крови Христа верующие объявлены искупленными, и только благодаря Духу Святому они вдохновляются, страхом Господним и любовью Господа, сами-то по себе все люди - грешники! "Рождённый от Бога" - это возрождённый дух верующего, но кроме этого возрождённого духа есть ещё и падшая природа... В верующем человеке есть и доброе, и дурное.
А что касается сидюка ... Если там поётся о правильных вещах, то - слушайте. Если нет - не слушайте.
Если же весть об отлучении певца искушает лично Вас, то лучше выбросите этот диск, не потому, что он плохой, а потому, что через него Вы будете вспоминать о грехе другого человека и искушаться. Купите другой диск и НЕ ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ личностью исполнителя.
А вообще - христианству уже более 2000 лет, и если бы совершенным и святым (буквально) можно было бы так легко стать, то конец света наступил бы ещё примерно 1900 лет назад! А разглагольствования о том, что сейчас, якобы, "особо христианские времена позднего дождя" - это не имеет надёжных доказательств. Глады и моры? Войны? Землетрясения и град размером с талант? Это уже 2000 лет как фиксируется.

[NGL]

Если же весть об отлучении певца искушает лично Вас, то лучше выбросите этот диск, не потому, что он плохой, а потому, что через него Вы будете вспоминать о грехе другого человека и искушаться.

Согласен... если что-то искушает, то от этого лучше избавляться побыстрее.

А разглагольствования о том, что сейчас, якобы, "особо христианские времена позднего дождя" - это не имеет надёжных доказательств. Глады и моры? Войны? Землетрясения и град размером с талант? Это уже 2000 лет как фиксируется.

В последнее время количество природных катаклизмов возросло в разы. Адреса этой инфы у меня нет (при большом желании можно найти), но я это четко слышал несколько раз, причем от мирских исследователей также.

А поздний дожь это вообще очень просто - те же дары Святого Духа которые действовали у апостолов в 1-м веке, и практически сошли на нет в последующие века, возобновились в начале 20-го века пятидесятническим пробужждением.

[NGL]

Сердцем слушайте, а не ушами. Вон Христос в Марии Магдалине не шлюху увидел, а душу живую. А мог бы и побрезговать.

А что ее тоже со служения за блуд сняли? Я-то думал наоборот - она покаялась в блуде.

[gug]

А поздний дожь это вообще очень просто - те же дары Святого Духа которые действовали у апостолов в 1-м веке, и практически сошли на нет в последующие века, возобновились в начале 20-го века пятидесятническим пробужждением.

Да никуда они не исчезали. На языках говорили и до 20-го века, просто особо не распространялись на эту тему. И дары исцелений по молитвам Вам любая из "старых" деноминаций "преподнесёт". Если бы этих даров не было, простая ("неакадемическая") часть публики давно бы отпала от веры в полном составе. Просто в 20-м веке (веке всеобщего хамства) вновь потребовались свидетельства для немощных, как и в первые века. Самые же великие пробуждения Бог производил через "неязыкастые" деноминации. В частности, в 19-м веке.

[Лука]

А что ее тоже со служения за блуд сняли?

Может быть процитируете где в Библии сказано, что Христос из Марии Магдалины бесов изгнал после того, как она покаялась? А заодно ответьте - что изменилось в "песнях, слушая которые хотелось плакать и каятся", после того, как их автор согрешил?