Служение Богу духом

[Илияху]

В истине более понятно, чем духом. Многое зависит в каком духе и каким духом мы поступаем по истине.

Было бы понятно, не было бы вопросов. Отдельно нету в духе, а отдельно в истине. Это вместе. В духе истины. Маших же сказал: поклонники в духе и истине. Одновременно.
Нету такого чтобы в каком то духе другом по истине быть. Так не бывает. Если дух не Божий, то какая там истина тогда?
И что ж вам понятно по истине? Более понятно? Мне интересно.
Если непонятно как в духе быть, то как тогда понять можно об истине? Истина это реальность Божья. А Бог это Дух.Вот реальность Божьего Духа это и есть по истине.

То есть если человек говорит, поступает и приносит плоды в единстве с Богом и по Его воле, вот это и есть по истине. То есть это реальность Царства Божьего.

Для примера. Любовь к людям. Если она от чистого сердца и от Бога это и есть истинная любовь. И она и есть служение духа. Так же и благовестие и все другое.

Нету отдельно внешнего или внутреннего. Оно одно все. Из сердца исходит и снаружи видно плоды. И дела. Это и есть в истине жить. Что внутри то и снаружи. Чистое сердце и такие же дела и плоды.
Все это видно в жизни Машиаха. Как слышал от Отца так и говорил. как видел дела Отца, так и делал. Слышал и видел внтури в духе, а говорил и делал снаружи. Вот это и есть по истине.

[Сергей Божий]

Было бы понятно, не было бы вопросов. Отдельно нету в духе, а отдельно в истине. Это вместе. В духе истины. Маших же сказал: поклонники в духе и истине. Одновременно.
Нету такого чтобы в каком то духе другом по истине быть. Так не бывает. .

Я думаю бывает. Например вот.

Ис 29:13: "И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;"

Ещё например забота о ближнем. Можно по слову Божьему проявить заботу о ближнем, но в основе этой заботы будет лежать корысть или сделать это без любви, в целом не по духу Истины.

[Вовчик]

Как служить Богу духом?

Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде.(Исаия 26:9)

Но сначала научиться отличать водительство плоти от водительства духа.

[Квинт]

Приветствую всех!

Мир вам.

Ин 4:24: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."

2Кор 3:8: "то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"

Как служить Богу духом?

... дух служит для связи человека с Богом (или лукавым) ...
... и третьего здесь НЕ дано ...
... и поклоняющимся Богу дОлжно поклоняться в духе (для чего он - дух - и служит) и ИСТИНЕ ...
... а поклоняющиеся лукавому поклоняются ему тоже в духе (для чего он - дух - и служит), НО!..
... ЛЖИ ...

[Алексей1984]

В истине более понятно, чем духом. Многое зависит в каком духе и каким духом мы поступаем по истине.

По истине можно возвещать только Духом Истины - Духом Святым.

[Илияху]

Я думаю бывает. Например вот.

Ис 29:13: "И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;"

Ещё например забота о ближнем. Можно по слову Божьему проявить заботу о ближнем, но в основе этой заботы будет лежать корысть или сделать это без любви, в целом не по духу Истины.

И где ж тут по истине что то есть?))
изучение заповедей человеческих это истина что ли? Тут о лицемерии речь идет, а не о духе и истине.
Ваши примеры ни к духу истины ни служению по духу никакого отношения не имеют. Ни один ни второй. Они основаны на человеческих делах. И притом внешних делах. А не духовных от Бога.
Болтать языком о почтении к Богу какая тут истина? Если сердце далеко от Бога?

Нету такого чтобы по истине было не от Духа Божьего. Не бывает.

[Сергей Божий]

По истине можно возвещать только Духом Истины - Духом Святым.

Речь идет о поклонение служение нас, нашим духом. Насколько сильно наш дух преобразился и стал един с Духом Святым, на столько и поклонение и служение будет равноценно служению Духа Святого. Но это не значит, что если это не произошло, то поклоняться и служить Богу духом не нужно. Сосуды бывают разные.

20 А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.
21 Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.
(2Тим.2:20,21)

[Алексей1984]

Речь идет о поклонение служение нас, нашим духом.

Наш дух соединяется с Духом Истины - Святым Духом, если мы ревнуем о Святом Духе, ревнуем по Истине, ибо возлюбили Истину и не можем Истине не служить и не можем Истине не поклоняться. Всё беззаконное в Церкви не от Духа Истины, поэтому служители Истины обличают и осуждают всякое беззаконие в себе и обществе.

[Сергей Божий]

И где ж тут по истине что то есть?))
изучение заповедей человеческих это истина что ли? Тут о лицемерии речь идет, а не о духе и истине.
Ваши примеры ни к духу истины ни служению по духу никакого отношения не имеют. Ни один ни второй. Они основаны на человеческих делах. И притом внешних делах. А не духовных от Бога.
Болтать языком о почтении к Богу какая тут истина? Если сердце далеко от Бога?

Нету такого чтобы по истине было не от Духа Божьего. Не бывает.

Если смотреть полную картину, то если не по духу, то это не есть истинное служение. Но я говорю о другом.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

Есть те кто стараются и поступают по слову Божьему, но при этом не в духе и не по духу это делают, а по плоти или иным духом лживым водятся. Исполняя истину, как букву закона.

15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:15)

[Viktor.o]

Приветствую всех!

Мир вам.

Ин 4:24: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."

2Кор 3:8: "то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"

Как служить Богу духом?

Например, человек хотел бы убить другого, но не убивает, потому что это запрещено законом, это он служит по букве закона.

А если не убивает, потому что в нём дух любви, это он по духу поступает.

[Вовчик]

Например, человек хотел бы убить другого, но не убивает, потому что это запрещено законом, это он служит по букве закона.

А если не убивает, потому что в нём дух любви, это он по духу поступает.

если в человеке Дух Любви пребывает, то желания убивать даже намека нет, а не так, что хочется , но Дух Любви не даёт.

[Viktor.o]

если в человеке Дух Любви пребывает, то желания убивать даже намека нет, ...

Да. Наоборот желание помогать есть.

[Илияху]

Если смотреть полную картину, то если не по духу, то это не есть истинное служение. Но я говорю о другом.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

Есть те кто стараются и поступают по слову Божьему, но при этом не в духе и не по духу это делают, а по плоти или иным духом лживым водятся. Исполняя истину, как букву закона.

15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:15)

Вы просто не понимаете что такое истина. Как Пилат тот спрашивал. Истина это реальность Божья,а не буквы закона или книжка или еще что то. Почему Машиах есть истина? Потому что он реально от Бога пришел и делал реальные Божьи дела и говорил реальные вещи.
А то что вы говорите к истине не имеет отношения. Ваши примеры это то как люди пытаются что то делать из своего ума, а не от Бога. И это не истина а просто человеческое понятие об истине.
Это совсем разные вещи.

поступать по духу истины это значит все делать от Бога. И намерения и желания и действия. Все остальное не будет истиной. А только трактовкой людей и их пониманием про истину.

Объясню проще. Вот есть труба от чистого источника. Бога. По ней должна течь чистейшая вода. По истине. То эта вода будет везде. И на входе и в трубе, и на выходе из трубы, и в озере и ее будут пить чистой.
А если по пути трубы есть заторы, ржавчина, камни и грязь, то нету уже никакой чистой воды на выходе. И в трубе тоже нету. Это уже не вода в чистом виде. Это уже болото.

Так и заповедями и всем что от Бога. Источник дает чистую заповедь. И если заповедь исполняется в чистом сердце и с чистыми намерениями, то и плод будет хорошим и итог исполнения заповеди тоже угодным Богу.
А если по пути человек исказил намерения, исполнение, прибавил свое или отнял, то в итоге это уже не истина на выходе это не исполнение заповеди. А человеческие дела и намерения.

[Сергей Божий]

Вы просто не понимаете что такое истина. Как Пилат тот спрашивал. Истина это реальность Божья,а не буквы закона или книжка или еще что то. Почему Машиах есть истина? Потому что он реально от Бога пришел и делал реальные Божьи дела и говорил реальные вещи.
А то что вы говорите к истине не имеет отношения. Ваши примеры это то как люди пытаются что то делать из своего ума, а не от Бога. И это не истина а просто человеческое понятие об истине.
Это совсем разные вещи.

поступать по духу истины это значит все делать от Бога. И намерения и желания и действия. Все остальное не будет истиной. А только трактовкой людей и их пониманием про истину.

Объясню проще. Вот есть труба от чистого источника. Бога. По ней должна течь чистейшая вода. По истине. То эта вода будет везде. И на входе и в трубе, и на выходе из трубы, и в озере и ее будут пить чистой.
А если по пути трубы есть заторы, ржавчина, камни и грязь, то нету уже никакой чистой воды на выходе. И в трубе тоже нету. Это уже не вода в чистом виде. Это уже болото.

Так и заповедями и всем что от Бога. Источник дает чистую заповедь. И если заповедь исполняется в чистом сердце и с чистыми намерениями, то и плод будет хорошим и итог исполнения заповеди тоже угодным Богу.
А если по пути человек исказил намерения, исполнение, прибавил свое или отнял, то в итоге это уже не истина на выходе это не исполнение заповеди. А человеческие дела и намерения.

По сути мы говорим об одном. Я пытаюсь показать. что значит в духе и что значит в истине. А вы не хотите разделять это, потому что это не должно быть делимо и одно не существует без другого.

Но и буква закона есть истина. И поступающий по букве закона поступает по истине. Но только буква убивает без духа, потому что дух не животворит. А когда дух животворит, тогда и истина благо. Можно затюкать истинной без духа, может даже и убить.

11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
(1Кор.8:11)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2Кор.3:6)

[Илияху]

По сути мы говорим об одном. Я пытаюсь показать. что значит в духе и что значит в истине. А вы не хотите разделять это, потому что это не должно быть делимо и одно не существует без другого.

Но и буква закона есть истина. И поступающий по букве закона поступает по истине. Но только буква убивает без духа, потому что дух не животворит. А когда дух животворит, тогда и истина благо. Можно затюкать истинной без духа, может даже и убить.

11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
(1Кор.8:11)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2Кор.3:6)

Буква закона это образное выражение Павла. Речь не про буквы, а про то что люди пытаются делать вид исполнения заповедей, без основания, а просто делать вид, что они исполняют. Вот и все.
Закон духовен. Отначала. Потому буквы это просто буквы. И все. Дело не в буквах написанных, а в смысле заповедей. Духовен смысл, посыл Бога человеку.

Мертвая буква, которая убивает это человеческое исполнение по плоти заповедей Божьих. Вернее попытки исполнения. То есть вид благочестия, а силы нет. Сила в духе заповедей. И это всегда так было, а не только после Машиаха. И в Израиле так было. Праведники жили по духу Торы, грешники делали вид что исполняют. Вот и вся разница. И сейчас тоже самое.

А сами буквы это просто буквы. Дело не в них, а в сердце человека. И его подходу к жизни по закону Бога. Или подход истинный или ложный. Ложный убивает. Об этом Павел и говорит. Лицемерие убивает, а не сам закон. А чистосердечное исполнение закона дает жизнь.
Об этом и сказал Машиах юноше: исполни заповеди и будешь иметь жизнь вечную. Потому что заповеди Торы духовны как и учение Машиаха. Вопрос не в них, а в том в истине ли человек живет или в лицемерии и лжи. Вот и все