Чем жить если не законом?

[sergei130]

В рай то понятно, куда мне.
Мне бы в море мирских страстей не утонуть. Вот ещё и лодку отнимают "по заботе о ближнем"...

Т.е вы понимаете что рая вам не видать, а какая тогда разница утоните вы в море мирских страстей или нет ? Конец то один, ад, ведь если не рай то только ад остается.
Там то как раз полно законников.

[АндрейВторозван]

Т.е вы понимаете что рая вам не видать

Рассудка ещё не лишился, а прошлое моё твёрдо вразумляет
что мне уготовано в вечности. Только великий дар Божий ПОКАЯНИЕ надежду даёт.

какая тогда разница утоните вы в море мирских страстей или нет ?

Вы эту мысль преследуя что ли мне пишите что мне <<лодка>> (Лк.16:17) не нужна?

[sergei130]

Рассудка ещё не лишился, а прошлое моё твёрдо вразумляет
что мне уготовано в вечности. Только великий дар Божий ПОКАЯНИЕ надежду даёт.


Вы эту мысль преследуя что ли мне пишите что мне <<лодка>> (Лк.16:17) не нужна?

Вразумлять должно не прошлое, а Дух Святой.
И судя как вы навразумлялись, заблудились вы основательно.

[АндрейВторозван]

Вразумлять должно не прошлое, а Дух Святой.
И судя как вы навразумлялись, заблудились вы основательно.

А кто отречётся Меня, отрекусь того и Я пред Отцом Небесным (Мф.10:33).

отвержением дара (Его заповедей) отвергают и дарителя (до малейшей: Мф.5:19).
Всё, иное мне суетно суть, ибо сами заговорили о Духе: Ин.16:13.

[sergei130]

А кто отречётся Меня, отрекусь того и Я пред Отцом Небесным (Мф.10:33).

отвержением дара (Его заповедей) отвергают и дарителя (до малейшей: Мф.5:19).
Всё, иное мне суетно суть.

Так вот вы Его и отвергаетесь, так как написано, что бы уповали на благодать в явлении Господа Христа и что милость превозносится над судом а значит и законом.
Вы весьма заблуждаетесь, не понимая Писания.

[АндрейВторозван]

Призываю не идти на поводу у лукавого, методом коего
является сползание с сути на обсуждение автора темы,
пишите по теме, сползание на личности вам ничего не даёт,
кроме укрепления пагубной привычки.
Спаси Христос

[sergei130]

Призываю не идти на поводу у лукавого, методом коего
является сползание с сути на обсуждение автора темы,
пишите по теме, сползание на личности вам ничего не даёт,
кроме укрепления пагубной привычки.
Спаси Христос

Так как раз суть и обсуждается.

[АндрейВторозван]

Назову эту пору (последнего времени):
<<эпоха беззакония>>.
Ведь если посмотреть на настоящее почти во всём находим отражение
беззакония, оно умножается и умножается, и уже даже хлеба лишают (пока по местам)
если не принимаешь (покорно-ломают волю) их беззакония.

P.S. написал и залез в поисковик глянуть,
и уже назвали так этот период времени, до меня.
Где то то в чём то запаздываю.

[АндрейВторозван]

Сейчас в другой теме "http://www.evangelie.ru/forum/t16768...ml#post6917217" (смс№76)
при написании одному из участников форума пришла мысль сравнить
отвергающих закон с теми, кто отвергают из закона то, что их
не касается, и там привёл пример по уголовному кодексу,
но Законодателем закон данный : Лк.16:17 не тот, что человеческий,
тот отвергать куда более чревато беззаконие нежели в меняющимся мирском.
И поскольку привёл на память УК, то для расширения понимания приведу
строки одного из любимых поэтов:

<< Нам ни к чему сюжеты и интриги,
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю кодекс уголовный наш.
И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица
Открою кодекс на любой странице,
И не могу, читаю до конца.
Я не давал товарищам советы,
Но знаю я разбой у них в чести.
Вот только что я прочитал про это:
Не ниже трех, не свыше десяти.
Вы вдумайтесь в простые эти строки,
Что нам романы всех времен и стран!
В них все бараки, длинные, как сроки,
Скандалы, драки, карты и обман.
Сто лет бы мне не видеть этих строчек
За каждой вижу чью-нибудь судьбу!
И радуюсь, когда статья не очень:
Ведь все же повезет кому-нибудь
И сердце бьется раненою птицей,
Когда начну свою статью читать.
И кровь в висках так ломится, стучится,
Как мусора, когда приходят брать.

1962 г.

>>
Быть может имеющий хоть горчичное зерно разума усвоит пользу из приведённого,
и от беззаконий обратится к Господу Иисусу Христу Спасу нашему Которому с Отцом
и Святым Духом прославление благодарение и поклонение вовеки!

[АндрейВторозван]

Призываю к рациональному мышлению (хотя бы на пять минут напрягите умственные способности):

вот есть действенная защита у человека, надёжное оружие (Лк.11:21),
и врагу не подступиться к этому человеку, и враг предпринимает попытки,
действенные попытки, дабы оружия не было у того, предпосылки так же использует,
дабы усыпить бдительность, рассудок, используя недостатки человека и тому подобные
методы воздействия что бы человек оставил оружие, и как оставит оружие, придёт враг: Лк.11:22.

Так вот Господь нам пример показал (1Петр.2:21) и указал на само оружие, которое имеет великую силу: Лк.4:4,
сила же явна каждому, если диавол отступил, прекратите мечтательства ваши (Иуд.1:8) время стремительно сокращается,
вникните в суть того, что вы есть безоружные, по своей * воле беззащитны.

* своего отвергнуть заповедь начальная: Мф.16:24; мк.8:34; Лк.9:23.

[Igor R]

На форуме читая многое множество сообщений
от отвергающих закон, решил тему создать,
что бы не в отдельных темах о том с постоянной регулярностью
касаться мне вопроса, а вот непосредственно поинтересоваться,
обстоятельно и по существу, а вы судите и со-ветуйте:

вот я в прошлом беззаконник, отвергал не то что Библию, но и само понятие "вина",
а без вины ну просто не может быть признание закона (ответственности).

Вот возрастал в этой тине почти до 40 лет, понятно какой имею опыт и круг общения,
вот вчера вечером буквально встречался с ребятами у них по четверть века опыт отсидки
в МЛС, если дамы встречаются то им подобные.

Родители не могут принять веру, написал что бы не касаться их.

И вот за год до бороды (а ей три года в сентябре) моего сердца коснулся Господь.
Тоже не стану описывать всех знамений, ибо не предмет темы, но тут важно то,
что отвергся себя я, суть не мой стал прежний путь.
мирским жить не могу, ибо вижу в том такой же путь, лишь завуалированный "мнимыми благами".

И вот только в законе Господа: Лк.16:17 нахожу спасение себе.
Если вы, утверждающие что закон отменён, и наставляете такими речами и мне отвергнуть закон,
то чем мне жить?



Тут видео добавлю, записывал позже создания темы, для разъяснения интонацией
поставленного в теме вопроса:

Да. Ни одна буква из Закона не останется не исполненной, покане исполнятся всё, сказанное в Нём о Христе. И не только из Закона, но и из Писаний,Пророков и Псалмов.
По подношению к нам, никогда не жившим, под Законом, жизньпо Закону, вообще никак не относится. Разумеется, что «жить по Закону» и «знатьЗакон, Писания и Пророки» не одно и тоже.
А ответ на поставленный вопрос достаточно прост: надо житьверою в Христа, благодаря Его за наше спасение от греха, (берущего своё начало вАдаме), в котором мы умерли для вечной жизни.
Для земной жизни в теле нам даны два наставления, которыхнужно стараться исполнять:
Любить Бога и любить ближнего.
Любить ближнего, это значит, не делать ближнему того, что самисебе не желаем, а желать ему того, что мы, желаем и себе, т. е. спасения воХристе и жизни вечной.
Рост нашего духовного человека проявляется в возрастании такихкачеств, как любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
Эти благодетели и являются нашим руководствомдля наших мыслей и постпков в любых жизненных ситуациях.

[АндрейВторозван]

По подношению к нам, никогда не жившим, под Законом, жизньпо Закону, вообще никак не относится.

Доброе утро!
Как же не относится если борода и ныне растёт,
ведь простейшие примеры привожу (и соблюдение сей заповеди: Лев.19:27 не требует великих усилий,
лишь усилие воли жить по заповедям, всем до малейшей: Мф.5:19), и вот понуждают сбрить растущую по воле Отца: Мф.7:21; Мф.10:30,
и если закон отвергаете, мол не касается вас, то чем защититесь в этом понуждении?!
Могу более убедительный в жёсткости привести пример с народом который идёт (Иоил.2:3),
если вы к тому времени как они придут и вас спросят вразумитесь законом прикрываться,
то они не идиоты вас вразумляю, они видят лукавство двуличных: <<в одном законом защититься
хочет, а на лице "написано" противление воле Всевышнего >>.
Придите в себя, сколько можно парить в мечтаниях: Иуд.1:8.

Любить Бога и любить ближнего.

Вы говорите "любящим не нужен закон", а по вашему тем, кто ещё не удостоился любви*, им нужен закон?!
В силу последовательности вас понимать следует что нужен закон не имеющим любви (последовательность так же закон Божий).
Принявшие Христа из язычников (Деян.15:19) затем себя отвергают, берут крест свой следуя за Христом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23),
и имея путь спасения, руководствуясь заповедями Его (Ин.14:21), до малейшей (Мф.5:19) достигают любви.

* кто удостоился любви Сам Господь говорит определение тому : Ин.14:21, акцентирую <<тому явлюсь Сам>>.
Из слов Христа явствует, что те, к кому Он не являлся не любовь имеют, а мечтательства: Иуд.1:8.

Вы опираетесь на слова брата Павла, но он не может учить отвержению (упразднению) закона,
ибо он сам жил по закону, не мог же живший всю жизнь по закону уверовав в Христа,
стать беззаконником (это не приводя на вид тут места посланий где Павел прямо пишет о силе закона. о утверждении оного).

Но вот цитируемый мой текст прочтите, может то будет вам на пользу, ибо время заканчивается, надлежит мечтательства оставить.
Скоро совсем Суд, там то уже так не забалуете в словоблудии, те кто вас увёл с пути, в огромной опасности: Мф.18:6.

[Igor R]

Вы спросили , чем жить? Я в своём ответе, рассказал чем живу сам. Вам кажется это не правильным?
Живите, как кажется правильным. Я не располагаю временем к бесконечным спорам ведущим в никуда.
Прощу прощения, что не смог ничем помочь.
С миром.

[АндрейВторозван]

Вы спросили , чем жить? Я в своём ответе, рассказал чем живу сам.

В том и дело что нет ответа, а лишь мечтательства,
ведь знаете заведомо из Писания что любовь тот имеет к кому Господь является Сам: Ин.14:21.
Вот и всё- тут развеялось ваше мечтательство: Иуд.1:8. Конечно живите как хотите, так весь мир время пожирает.

[Igor R]

В том и дело что нет ответа, а лишь мечтательства,
ведь знаете заведомо из Писания что любовь тот имеет к кому Господь является Сам: Ин.14:21.
Вот и всё- тут развеялось ваше мечтательство: Иуд.1:8. Конечно живите как хотите, так весь мир время пожирает.

Видит Бог, что моя совесть перед Ним и перед вам была чиста, когда я, искренне хотел вам,
хоть чем то помочь своим ответом в котором не было никакого мечтательства,
а лишь свидетельство того, чем живу сам.