Биты много будете кому многое вверено!

[АндрейВторозван]

Удивительный опыт веры: Бог заповедует откровенное говорить, да с возвышенности: Мф.10:27,
а человек пришёл (ночью) и закрывает уста, мол не спрашивали тебя что бы ты рот раскрывал-молчи,
и эти себя мнящие верующими Богу, склоняются пред человеком..., как будь то вовсе не ведают какого он духа.

[Двора]

Вы писали о здравости, то к вам ваше и обращу:
здраво вам следует о себе говорить,
но здраво ли с вашей стороны писать о том, что мне не дано?

Замечайте, что я и о себе говорю: мы с вами разного утверждения в вере - вы православный, а я жидовствующая.
Я не могу вас обличать в вашем православии, только могу писать как понимаю ту или иную истину по учению Христа.
И вы не можете меня обличать, потому что вообще не принимаете моего утверждения в вере, а если и попытаетесь, то приму ли я.
Это понимаете?
Про себя понимаете, что я не могу вас обличать, вы от меня не принимаете ни совет ни мнение.

[АндрейВторозван]

Замечайте, что я и о себе говорю

То что о себе говорите это естественно, но как вы можете говорить что мне не дано права,
это же крайняя степень безрассудства. Но не о этом, а о источнике тех, кто закрывают уста.

И вы не можете меня обличать

И снова здравствуйте!
Вы пересмотрите свои взгляды на обличение,
вам это очень полезно будет, не то что мёд,
но лекарство суть обличение.
А где вы видели лекарство сладким.
(ну кончено не принимая во внимание сегодняшние прививки с квартирами и машинами в придачу)

вы от меня не принимаете ни совет ни мнение.

Напрасное написали, ибо по со-вету даже от ослицы принимаю,
что говорить о человеках, а о мнении то уже решили и даже прояснили,
что подкреплённое местом Писания, понимание того места не входящим в разрез
с иными Писаниями, то как материнскую заботу принимаю
(хотя так же покусываю как и во младенчестве, ибо немощен)

[Певчий]

Совсем вне вопроса пишите!

Для вашего восприятия - вполне может быть. Но я не вам писал. Лишь сейчас вам написал, только для того, чтобы сказать: не тратьте себя. Ибо указано обращать внимание на тех, в ком виден дух сын мира. А те, кто ищет повода, чтобы преткнуться, мне не интересны.

[АндрейВторозван]

не тратьте себя.

Ну и на что по вашему тратить себя,
если не на жизнь по заповедям Господа Иисуса Христа?

[Enigma]

Все знаем что кому много дано много и спросится,
но насколько много спросится ?

Вот человек, ему дан талант один, он не зарыл его
в землю, но дал торгующим и тем не погубил себя;
другому дано не только о себе позаботиться, но и о других,
это и с заповедями и в целом с духом Писания созвучно.

Не редко видишь и слышишь, и даже с кафедры,
что если не спрашивают то не нужно советовать.
Но как можно пройти мимо если видишь утопающего?
Не для того, что бы остаться безучастным, Бог открывает
видеть как утопающего, так и духовный со-вет ему.

Нет ли опасения у проходящих мимо (преждевременно:Иез.3:18-21)
что много биты будут?!

Проходя мимо зла, делая вид что не видим, становимся соучастником этого зла, оно ведь продолжается в том числе из-за нашего молчания.

Надо наверное сердце слушать прежде всего, к чему совесть призывает, что говорит в той или иной ситуации, тогда не ошибемся.

Мне в жизни иногда приходится быть в таких ситуациях, когда между людьми, чаще мужчинами, дело доходит до драки, вот тогда не могу стоять в стороне, хоть однажды пыталась молчать в транспорте до последнего, что это не моё дело, я всего лишь женщина, сиди и молчи мол, но нет, в последнюю минуту подорвалась, иначе закончилось бы печально.
Вот кто его знает, как правильно.

А 23 февраля вообще была ситуация, иду с работы домой, решила пойти в магазин ещё, а там старый мужчина избитый стоит, в крови, а другой молодой амбал его бьёт, толпа людей вокруг, 20 человек точно, все просто смотрят. У меня не было никаких гарантий, что со мной ничего не случится, но пройти мимо не смогла, Бог дал какую-то смелость и решительность. Избиение остановилось, переключила его на себя, правда готова была вдруг чего и физически защищаться, об этом ему и сказала, чтобы не вздумал близко подходить, люди начали подтягиваться, рты пооткрывались тоже, вызвали полицию, ну и я спокойно пошла домой, к детям.

Моя совесть меня не мучила.
Прошла бы мимо, мучала бы, а если бы он его в итоге убил, то вообще.
Но опять же, не всегда есть реакция, в той ситуации, мне просто было очень жаль того старичка, который как оказалось ещё и родной дядя избивающего его человека.

[АндрейВторозван]

Надо наверное сердце слушать прежде всего, к чему совесть призывает

Доброе воскресное утро!
Со-весть тут разумно уподобить духовному уху,
через которое слышим голос Божий, и Сам Господь
нам о том говорит: что слышите на ухо проповедуйте
на кровлях: Мф.10:27

[Ольга Ко]

Действительно, достаточно сложно объяснить в каком случае следует, как самаритянин, оказать помощь, а в каком случае сберечь от «свиней жемчуг». Мне вспоминаются примеры курицы, которая в панике носится по берегу реки, пытаясь «спасти» высиженного ей утёнка или описание Джеральдом Даррелом случая спасения птенца, его матерью, когда нерадивый папаша засунул в рот птенцу (из лучших побуждений) огромную муху, которую тот не мог проглотить и чуть не подавился. Духовная помощь, как лекарство, должна предоставляться только тому, кто в ней нуждается и согласен принимать, и только в том количестве, которое подлежит усвоению человеком - иначе, такой помощью можно сильно навредить. Мы все ошибаемся, исправляемся, и набираемся опыта в вопросе давать совет. Единственный безошибочный сегодня путь приводить нуждающемуся совет в виде цитат Библии и то, если для нуждающегося в совете, Библия является авторитетом. Но вывод из стиха или места Писания - человек должен сделать сам. Бог и нам и всем, кто встаёт на сторону Бога сказал: «Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Моё над тобою». «Не будьте, как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорились тебе.» (Псалом 31:8-9 СП).

[АндрейВторозван]

Духовная помощь, как лекарство, должна предоставляться только тому, кто в ней нуждается и согласен принимать

Это входит в противоречие словам Господа:
Он же детально разъясняет: что на ухо слышишь : говори громко и уверенно,
а что не будут слушать* то это уже не с тебя, а с них погибель их: Иез.3:18-21.

* -те, кто отвращается от со-вета:
если не слушают, не принимают духовное к вниманию (не внимают),
то тем самым к Богу спиной отвернулись, если говорящий разумеет
что на ухо (духовное) слышит Божие откровения.

[Enigma]

Это входит в противоречие словам Господа:
Он же детально разъясняет: что на ухо слышишь : говори громко и уверенно,
а что не будут слушать* то это уже не с тебя, а с них погибель их: Иез.3:18-21.

* -те, кто отвращается от со-вета:
если не слушают, не принимают духовное к вниманию (не внимают),
то тем самым к Богу спиной отвернулись, если говорящий разумеет
что на ухо (духовное) слышит Божие откровения.

Бог каждому Своему чаду даёт определённый дар духовный, надо для начала разобраться какой Ваш. Тогда двигаться дальше в этом направлении, служа людям и Богу. Для того Бог и даёт дары, для служения людям, а эти служения различны.


Не могут все быть пророками, как Иезекеиль.
Вы примеряете на себя стихи, обращеные к пророку, но, выносите на обсуждение этот вопрос с людьми, а не Богом, значит пророком быть не можете.

Надо увидеть дарованое Вам от Бога и этим служить людям.
Может это будет вовсе не обличение людей, а утишение людей, утишение много значит в духовном, это как перевязка ран для исцеления.

Смотрите как Бог устроил наш мир, есть и воин и лекарь, есть и повар и дворник. Каждый делает свое дело и когда делает хорошо ввереное ему, тогда приносит пользу всем окружающим.

Вот и в духовном так же.
А Слово Бога не всегда готов слышать человек, может он нуждается вначале в том, чтобы окрепнуть от человечности людей, то есть, чтобы его накормили вначале, а тогда и услышать сможет.

Сказано нам, чтобы много не думали о себе.
А когда такие глобальные миссии в сердце верующего выростают по спасению другого человека, то это много возложил он на себя. Кто он этот человек? Прах! Сам себя спасти не может от грехов своих, а рвётся спасать других, в чем просматривается его невероятная степень гордыни, а за гордыней следует погибель.

[АндрейВторозван]

Бог каждому Своему чаду даёт определённый дар духовный, надо для начала разобраться какой Ваш.

Тема на основе той антихристовой деятельности,
что утверждают : "пока не спросят -молчи".

Дары и прочее, как и всё Писание, это отдельные темы,
тут цель установить от куда в человеке это утверждение,
ведь если нет в Писаниях, то стоит ли говорить от куда ноги растут.

- - - Добавлено - - -

Вы примеряете на себя стихи, обращеные к пророку

Вы не задумывались о сути Писания, кому адресует Бог через своих пророков
слова?
Вы тут ( в сообщении №55) начинаете узко взирать (усечёно, сектантски),
и что бы расширить ваш взор привожу, как выше не раз приводил, слова к каждому:Мф.10:27.
Подчеркну: каждому!

[Enigma]

Тема на основе той антихристовой деятельности,
что утверждают : "пока не спросят -молчи".

Дары и прочее, как и всё Писание, это отдельные темы,
тут цель установить от куда в человеке это утверждение,
ведь если нет в Писаниях, то стоит ли говорить от куда ноги растут.

- - - Добавлено - - -


Вы не задумывались о сути Писания, кому адресует Бог через своих пророков
слова?
Вы тут ( в сообщении №55) начинаете узко взирать (усечёно, сектантски),
и что бы расширить ваш взор привожу, как выше не раз приводил, слова к каждому:Мф.10:27.
Подчеркну: каждому!

Смоделируйте ситуацию из жизни, как пример, в какой ситуации нужно сказать, а не промолчать.
Думаю таким образом мы больше придем к пониманию.

Пока не могу Вас однозначно понять.

[АндрейВторозван]

Смоделируйте ситуацию из жизни, как пример, в какой ситуации нужно сказать, а не промолчать.
Думаю таким образом мы больше придем к пониманию.

Пока не могу Вас однозначно понять.

Видите погибающего и проходите мимо.
На вопрос со-вести: что же не помогаешь,
приводишь утверждение что он меня не спросил,
по этому не могу ему дать со-вет.
Таким образом душу свою губит тот кто не со-действует
видя погибающего. И делает это под давлением "авторитета"
человеков (с кафедры, <<так принято>> и т.п.), то есть тем склоняется
к человекам, вместо того что бы служить Богу и душу свою спасать.
Ещё может быть при этом помысел (когда видит и принимает решение промолчать):
он меня не послушает (к этому и привожу слова из книги Иезекииля 3:18-21.)

[АндрейВторозван]

Ещё напишу вопрос в теме, косвенно к ней относящийся:
как по вашему: почему брат Павел прописал запрет женщинам учить в Церкви?

Это важный вопрос, ибо если не вникать (1Тим.4:16), то и до дискриминации можно склониться.

[Enigma]

Видите погибающего и проходите мимо.
На вопрос со-вести: что же не помогаешь,
приводишь утверждение что он меня не спросил,
по этому не могу ему дать со-вет.
Таким образом душу свою губит тот кто не со-действует
видя погибающего. И делает это под давлением "авторитета"
человеков (с кафедры, <<так принято>> и т.п.), то есть тем склоняется
к человекам, вместо того что бы служить Богу и душу свою спасать.
Ещё может быть при этом помысел (когда видит и принимает решение промолчать):
он меня не послушает (к этому и привожу слова из книги Иезекииля 3:18-21.)

Не всегда есть возможность сказать.
Всему свое время и место.

Помните историю Давида?
Кто мог ему сказать до совершения им греха?
Никто скорее всего, он бы не послушал никого, так велико было его желание.
А вот когда совершил, и пришёл пророк и в образе сказал про пастуха и единственную его овцу, тогда ответил по справедливости, что с ним сделать и только потом ему сказал пророк, что это он, тот вор.

А Давиду нужно было прежде раскаяние в своём грехе, дальше бы не было бы у него отношений с Богом, если бы он не осознал всю мерзость своего поступка и не рассксялся искренне от всего сердца.

Так и в жизни нашей бывает, бывает видишь что происходит, а сказать ни не можешь, тебя не захотят слышать, так как у человека очень велико своё собственное желание.


Ну вот Вам такой пример.
Одна семейная пара пришла в тупик отношений, прожили вместе 16 лет, имеют в браке двоих детей.
Самостоятельно ничего разрешить невозможно между собой, бывает так, что нужен только внешний миротворец между ними.
Тупик одним словом.
Услышать друг друга не способны.
Тут как чудо, появляется верующая одна, казалось бы, что может верующая хотеть для такой семьи? Конечно же по наивности, жена думает что пренисти что-то Божье в эту семью, не препятствует их общению, где-то радуется в надежде, что всё образуется благодаря такому человеку.
А в итоге, эта верующая начинает строить свои коварные планы, по женской хитрости выслушивать, поддерживать этого мужа, склонять на свою сторону, тем самым, вместо возможного мира между ними, приносит окончательное разрушение, мужчина чувствует поддержку другой женщины, у него появляется петушиный хвост, они перестают жить вместе, потом развод. Драгоценное время потеряно.

Оно то может так и к лучшему в каком-то смысле.
Но вот вопрос.
Отменяет ли это грех той верующей женщины, которая хитростью своей хотела не помочь этой семье, а чужое увести, воспользовавшись ситуацией как мородер?

Моя совесть мне говорит, что эта женщина если искрине перед Богом не раскаится, не осознает своё совершенное зло, то дальше отношения с Богом невозможны, чем дольше будет оправдывать себя, тем больше Бог будет отдаляться от неё.

А Вы как думаете?

И вот, как можно это сказать той верующей женщине?
Невозможно сказать, пропасть между ними, да и та верующая женщина ненависть имеет большую к той жене.
Хотя та жена не имеет ненависти к ней, понимает её немощь и слабость, и желает ей искреннего осознания и раскаяния, ради неё самой, чтобы не было препятствий ей в молитве к Богу, чтобы лукавый не погубил её в этой темноте.


Если бы была возможность это сказать, а не промолчать, конечно же воспользовалась такой возможностью, ради той женщины, чтобы исправила свой путь, так как духовная любовь к человеку именно в этом и заключается, примирять человека с Богом указывая на причину вражды - грех!