Биты много будете кому многое вверено!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #16
    Сообщение от АндрейВторозван
    Как это отвечает на вопрос поставленный в теме?

    Где ваш источник, кто при убеждении "пока не спросят-молчать"?
    Источник - опыт. Если не спрашивают, не надо умничать.

    Комментарий

    • АндрейВторозван
      воспрянем Христиане!
      • 28 November 2020
      • 4977

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      Источник - опыт. Если не спрашивают, не надо умничать.
      Понятно с вами, ваш источник это опыт.

      Но для Христиан (Деян.11:26) верных (Еф.1:1) Учителю является Писание,
      слово Божие, от туда мы черпаем питие для веры нашей.
      И не укажут на источник в Писании, ибо от человека то помрачение, что бы пока не спросят-молчали.

      Те же кто имеют дарование от Бога, но молчащие о откровенном по совету слепых вождей (назовём вещи своими именами*),
      зарывая тем самым в землю то многое, что им дано, очень жалко их, ведь много биты будете сказано.

      * под слепыми подразумеваю советчиков несознательно ведущих в яму,
      если намерение к тому имеют, то кратно скорбь увеличивается).
      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
      нет крещения,
      (Мф.10:38; Мк.16:16)
      нет спасения -
      (Рим.13:11)
      без воскресения: Ин.6:44.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        Сообщение от АндрейВторозван
        Понятно с вами, ваш источник это опыт.

        Но для Христиан (Деян.11:26) верных (Еф.1:1) Учителю является Писание,
        ...
        Только писание дано букварям, а не христианам. Других писание направляет наблюдать закономерности в жизни, набираться опыта, и т.д., и т.п.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от АндрейВторозван
        ...от туда мы черпаем питие для веры нашей.
        ...
        Я и говорю, что знаний - ноль, а только-лишь "верю, не верю", а туда же - учить других собираются. Ничего не видел, никакого опыта. Это надо быть врагом самому себе, чтобы от таких учиться.

        Комментарий

        • АндрейВторозван
          воспрянем Христиане!
          • 28 November 2020
          • 4977

          #19
          Призываю писать по теме,
          вопрос же как на ладони:
          приведите источник из Писания,вашего этого убеждения,
          что "пока не спросят-молчать".
          Это представляет интерес, ведь там сопряжено с многим биением.
          Вы же неведаете когда пред Господом предстанете и придётся быть
          много битыми, о том ли думаете сейчас, чем ваши го
          ловы заняты...
          Сообщение от Viktor.o
          только-лишь "верю, не верю"
          Если в эти слова вы вложили возмущение,
          то не к месту оно, ибо что же вы тогда делаете в теме,
          открытой как раз в разделе о вере.
          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
          нет крещения,
          (Мф.10:38; Мк.16:16)
          нет спасения -
          (Рим.13:11)
          без воскресения: Ин.6:44.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #20
            Сообщение от АндрейВторозван
            ............
            приведите источник из Писания,вашего этого убеждения,
            .............
            С Вами всё ясно................

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от АндрейВторозван
            Если в эти слова вы вложили возмущение,
            то не к месту оно, ибо что же вы тогда делаете в теме,
            открытой как раз в разделе о вере.
            Намекаете что этот раздел для ничего не знающих?

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!
              • 28 November 2020
              • 4977

              #21
              Сообщение от Viktor.o
              С Вами всё ясно................
              Ну правда, если я ошибаюсь поправьте меня человеки:
              пишет что против даяния советов, но так усиленно это пишет,
              что являет противоречие себе самому (а когда такое имеет место
              быть, что человек вступает в конфликт с самим собой, то из этого
              разумеющие разумеют достаточное).

              Кто имеет источник в Писаниях, напишите по теме: глава и стих,
              как сказано придите и рассудим.
              вот вам аксиома: вас спрашивают и уже не имеете оправдания в игнорировании
              (по вашему же подходу, хотя лукавый дух и тут начнёт искать как выкрутиться и оправдать
              своё, что бы продолжать молчать по существу, но плести восьмерики по суетному).
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от АндрейВторозван
                Ну правда, если я ошибаюсь поправьте меня человеки:
                пишет что против даяния советов, но так усиленно это пишет,
                что являет противоречие себе самому (а когда такое имеет место
                быть, что человек вступает в конфликт с самим собой, то из этого
                разумеющие разумеют достаточное).

                Кто имеет источник в Писаниях, напишите по теме: глава и стих,
                как сказано придите и рассудим.
                вот вам аксиома: вас спрашивают и уже не имеете оправдания в игнорировании
                (по вашему же подхожу, хотя лукавый дух и тут начнёт искать как выкрутиться и оправдать
                своё, что бы продолжать молчать по существу, но плести восьмерики по суетному).
                Я не против советов от тех людей, которые что-то видели и по этому знают, особенно если у них спросили совета.

                Но если человек ничего не видел, а только читал, по этому ничего не знает, кроме фантазий в своей голове, то к таким "учителям-советчикам" эти слова относятся:

                "Если слепой поведёт слепого, оба упадут в яму" (Библия).

                Комментарий

                • АндрейВторозван
                  воспрянем Христиане!
                  • 28 November 2020
                  • 4977

                  #23
                  Сообщение от Viktor.o
                  Я не против советов
                  Это заметно без письменного подтверждения,
                  но тут вопрос то стоит прямо: укажите источник!
                  Это к тем, кто утверждают "пока не спросят- молчать".

                  Вы себя к таким не относите, по этому и не пишите по источнику.
                  Но тема нуждается в указании источника по Писанию, ибо это
                  нужно объяснить, что не в разрез заповеди, пока объяснения нет,
                  а плоды очевидны: принуждают (мнимым авторитетом, хоть пуп земли пусть он)
                  открытое Богом умалчивать, суть закрывать открытое (в землю зарывать).

                  Сообщение от Viktor.o
                  :

                  "Если слепой поведёт слепого, оба упадут в яму" (Библия).
                  Вот это писал выше, и вы сейчас привели из Писания,
                  по этому сразу ясность вам и всем читающим:
                  не вдаваясь в тонкость как узнать что слепой он, если не откроет рта пока не спросят*,
                  суть слепота духовная обличается там, где своим действам (словам помыслам)
                  не имеют подтверждения из Библии, это слепые, которые ведут не имея опоры.


                  * а такое отношение: "я спросил и меня не устроил или устроил" приводит к тем
                  пророчествам, что по своим усмотрениям будут себе наставника выбирать лукавые
                  и блудные рабы.
                  Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                  нет крещения,
                  (Мф.10:38; Мк.16:16)
                  нет спасения -
                  (Рим.13:11)
                  без воскресения: Ин.6:44.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от АндрейВторозван
                    ...
                    но тут вопрос то стоит прямо: укажите источник!
                    ...
                    Источник - жизнь.

                    Комментарий

                    • АндрейВторозван
                      воспрянем Христиане!
                      • 28 November 2020
                      • 4977

                      #25
                      Сообщение от Viktor.o
                      Источник - жизнь.
                      Место Писания приведите, ваша жизнь это не источник. ибо как пар она
                      сейчас есть, завтра бит много раб лукавый.
                      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                      нет крещения,
                      (Мф.10:38; Мк.16:16)
                      нет спасения -
                      (Рим.13:11)
                      без воскресения: Ин.6:44.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62665

                        #26
                        Христос сказал, что Он ничего не делает, если прежде не увидит того у Отца. Так и все водимые Духом ничего не делают, если прежде им того Дух Святой не внушит. Ибо всему свое время под солнцем. Время говорить и время молчать. Чутье того времени, где когда что делать - Божий дар. И ничего не должен человек брать на себя сам от себя, но то должно быть дано ему свыше. Как и Апостолы не на всякого возлагали руки об исцелении, но лишь когда Сам Господь им это велел делать, и после этого всегда Дух Святой являл Силу Свою, так что сомнений не оставалось, что это действовали рабы Божьи. Так и со словом увещания. Диакону Филиппу Сам Дух внушил обратиться к евнуху Ефиоплянину, а не он просто приставал ко всем встречным с навязчивым желанием поучать. И тогда Тот же Дух располагает сердце слушающего внимать тому, что он слышит. Именно Дух Святой говорит через одного внушает принимать слышимое другого.
                        Не каждый призван Богом на служение словом. Многие самовольно сами себя посылают служить словом. А незаконно подвязующиеся не увенчиваются.
                        Как я понимаю, есть разница между тем, когда человек просто делиться своим мнением, пониманием чего-то, и человеком, который притязает говорить от Духа. Всякий, говорящий: "Так говорит Господь!", "Так учит Церковь Христова!", "Так говорит слово Божие!", "Так говири Писание!", - притязает на ведение от Духа Святого. А на таких лежит особая ответственность. Ибо если такой на самом деле озвучивает лишь чье-то заблуждение, выдавая его за Божью истину, то такие будут судимы как лжепророки и обольстители мира. Потому и Иаков предостеригает не многим становиться учителями, ибо такие будут особо судимыми. Если Дух Святой не свидетельствует о говорящем, что Он с ним, то скромнее просто говорить: "Я понимаю так". Если человек говорит истину, то Дух Святой итак засвидетельствует способным Его слышать, что человек истину глаголит. Такому нет нужды раздувать щеки и корчить из себя сосуд Духа, даже если он действительно сосуд Духа. Он уверен в том, что Бог силен Сам засвидетельствовать о человеке, КАКОГО он ДУХА...
                        Навязчивость в советах, без руководства Божия, наносит ущерб душе. Ну а кто Богом водим, тот не руководствуется мнением людейо нем. Он уже не людям угождает, а Богу...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #27
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Все знаем что кому много дано много и спросится,
                          но насколько много спросится ?

                          Вот человек, ему дан талант один, он не зарыл его
                          в землю, но дал торгующим и тем не погубил себя;
                          другому дано не только о себе позаботиться, но и о других,
                          это и с заповедями и в целом с духом Писания созвучно.

                          Не редко видишь и слышишь, и даже с кафедры,

                          что 1). если не спрашивают то не нужно советовать.

                          2). Но как можно пройти мимо если видишь утопающего?
                          Не для того, что бы остаться безучастным, Бог открывает
                          видеть как утопающего, так и духовный со-вет ему.

                          Нет ли опасения у проходящих мимо (преждевременно:Иез.3:18-21)
                          что много биты будут?!
                          1). Для того, чтоб "положить что-то куда-то", нужно, чтоб там была готова "полость" для приёма.
                          ТАК Вам слышно? = чтобы "налить что-то во что-то", нужно, чтоб там была "пустота" размером со вливаемое.

                          2). Нужны ли слова утопающему? Влезайте, спасайте

                          Сообщение от АндрейВторозван
                          ...я не учился в школе по сути совсем (1 класс только,
                          затем уже компания и в раздевалку заходил по карманам глянуть),
                          но Всевышний видел это, и затем открывает то, чего не нахожу
                          у всех святых (среди отцифрованного в инете) и больше того,
                          когда
                          на эти темы начинаю говорить со священниками тет-а-тет,
                          то первая реакция такая же как и тут (на дистанции) но затем,
                          при аргументации быстро улавливают суть (чего нет при дистанции)
                          и
                          благословляют по иерархической лестнице двигаться!

                          Бог это видит....
                          На каком основании (если не секрет) "приближаетесь" к священникам "тет а тет"???
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #28
                            Сообщение от Певчий
                            Именно Дух Святой говорит через одного внушает принимать слышимое другого.
                            Ну мы же уже касались этого нюанса,
                            что если бы принимали по Духу Святому,
                            то не лупили бы палками и камнями и проч.,
                            ну понимаете же, что слова хоть и ранят,
                            но не подстать камням, тем не менее шли
                            и говорили, идут и говорят!!!


                            Те же кто получили многое, но молчат,
                            как бы ждут пока их спросят, чем руководствуются,
                            где место Писания к умалчиванию призывающее?

                            Сообщение от Смирна
                            На каком основании (если не секрет) "приближаетесь" к священникам "тет а тет"???
                            Забота спасения души, как и для этой и прочих тем,
                            одни и те же руководства.
                            А вам это ваше вопрошание как способствует в деле спасения вашей падшей души?
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62665

                              #29
                              Кто от Бога получил, Самим Богом обычно и научаем где, когда, кому и что говорить. И если Его внушения не послушается, тогда и судим будет Им. А люди друг о друге не знают, что им вверено и сколько. И часто пытаются судить других своею совестью. А это неправильно. Только Бог знает кому Он вверил много и чего именно, а кому вверил мало.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #30
                                Сообщение от Певчий
                                Кто от Бога получил, Самим Богом обычно и научаем где, когла, кому и что говорить. И если Его внушения не послушается, тогда и судим будет Им. А люди друг о друге не знают, что им вверено и сколько. И часто пытаются судить других своею совестью. А это неправильно. Только Бог знает кому Он вверил много и чего именно, а кому вверил мало.
                                Совсем вне вопроса пишите!
                                Где источник в Писаниях для тех,
                                кто утверждают "пока не спросят -молчать"?

                                Сообщение от Певчий
                                Только Бог знает кому Он вверил много и чего именно, а кому вверил мало.
                                Вы не имеете духовного множества,
                                по этому так и пишите по мирски, "со стороны".
                                Но условие вопроса обозначено,
                                человеки разумеют что им многое дано,
                                воззрение духовное на пагубы это многое,
                                но если таковые молчат (руководствуясь баснями* человеческими, "что пока не спросят...")
                                то тем самым открытое им Богом они затворяют, за это взыщется.

                                * басни по той причине человеческие,
                                что "дело" делают (если можно назвать делом закрывать рот, где Бог его открыл),
                                а источник в Писаниях не имеют, имели бы -указали бы.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...