отвержение заповеди

[саша 71]

Бог ... по нашему падению дал заповеди .

Первая ваша мудрая мысль !
Хоть и вычленить ее было не просто из вашего многословия !

[АндрейВторозван]

Первая ваша мудрая мысль !
Хоть и вычленить ее было не просто из вашего многословия !

Но то что заповеди Его это забота о нас, говорит ещё большая тонкость,
явственная через понимание заповедей, первая ведь дана до грехопадения,
не вкушать плод \ воздержание суть. Это забота о нас, нам во благо воздержание,
просто падшая природа повредилась и умом, и разумеет заповеди как нечто мешающее,
стесняющее "свободы".

[shlahani]

О достижении совершенства Господь сказал : <<продай имение и раздай нищим>>,
это достижимо как раз по заповеди Господа, где должно превзойти фарисеев,
превзойти значит сделать больше (а не отвергнуть).

Вы не со мной в этом спорите, но с сказавшим о незыблемости закона: Лк.16:17.

Андрей, учитывая,что моё сообщение Вам состояло целиком из Послания к евреям:

¹¹ Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? ¹² Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. ¹³ Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. ¹⁴ Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
¹⁵ И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, ¹⁶ Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. ¹⁷ Ибо засвидетельствовано: "Ты священник вовек
по чину Мелхиседека".
¹⁸ Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ¹⁹ ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Евр.7

- спорящим с Вами Вы называете автора этого послания.
Что ж. Автор Послания к евреям спорит с Вами, Вы считаете?
Или, как Вы выразились неловко, автор Послания к евреям спорит не с Вами, а с автором слов Лук. 16, 17?
Вы считаете, таким образом, что царство Бога разделилось в себе, поскольку апостол спорит с Христом?
У Вас всё в порядке?

[АндрейВторозван]

Андрей, учитывая,что моё сообщение Вам состояло целиком из Послания к евреям:
- спорящим с Вами Вы называете автора этого послания.

Не автора, а понимание читающих! Любящий Бога, облекшийся в Христа
отвергает себя, берёт крест свой и следует за Христом, по стопам Его,
как Он пришёл не нарушить, но исполнить, так и идущий по Его стопам,
вся проповедь на этом основана, равно и Дух в Христианине к тому взывает.

[shlahani]

Не автора, а понимание читающих! Любящий Бога, облекшийся в Христа
отвергает себя, берёт крест свой и следует за Христом, по стопам Его,
как Он пришёл не нарушить, но исполнить, так и идущий по Его стопам,
вся проповедь на этом основана, равно и Дух в Христианине к тому взывает.

Да и аминь, господь есть Бог, а Иисус есть Христос.
Давайте с Вами всё же вспомним тайну Христа: Христос создал в себе одного нового человека из двух.
Раньше эти двое были разобщены и между ними была преграда. Эту преграду Христос уничтожил своим телом на кресте.
Тем не менее, тайна Христа остаётся, и субботство для народа Божьего тоже остаётся, как мы научены.
Христос Иисус послан Богом к погибшим овцам дома Израилева, как известно.
Все проповеди господа Иисуса обращены к обрезанным.
Вы, как я понимаю, не обрезаны. То есть Вы никак не могли бы слушать Иисуса напрямую. По этой причине Иисус послал к народам своего апостола Павла, назвав его апостолом для народов.
Таким образом, в Иудее оставались церкви, состоящие из обрезанных, а в римских провинциях Павел основал церкви, состоящие из народов.
Вы приняли Христом не кого иного, как апостола для народов. В Павле для Вас и явлен Христос.
И Павел Вам никаких заповедей не оставил, потому что заповеди оставляют состоящим под законом.
Сравните: Иисус заповедует обрезанным продавать имущество, раздавать всё нищим и следовать за ним, взяв крест, как Вы верно нам напомнили.
Павел же заповедует необрезанным, наоборот, откладывать деньги в начале недели, потом собирать их и отправлять иудейским церквям для помощи нищим обрезанным святым.
В этом и явлена тайна Христа: уверовали обрезанные и уверовали необрезанные, и заповеди у них разные, - а Христос у обоих один и тот же, создавший из двух одного нового человека.

[АндрейВторозван]

И Павел Вам никаких заповедей не оставил

Мне от Господа даны все заповеди до малейшей,
Павел лишь посланник, через него Благая весть разливалась во все народы,
в исполнение завета Божия: Быт.12:3, но законодатель Бог!

[shlahani]

Павел лишь посланник

¹³ знаете, что, хотя я в немощи плоти благовествовал вам в первый раз, ¹⁴ но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались им, а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.
Гал. 4

[АндрейВторозван]

Нужно искать в себе силы что бы благодарить Господа за Его долготерпение,
в том числе за возможность пострадать за Него, Он же говорит что и в больном и в узнике Он,
под болезнью должно понимать прежде всего духовное повреждение человеческой природы,
осознание себя повреждённым, нуждающимся во Спасителе, быть может вскоре именно ненавистные
обратятся, и их усердием и вам спасение будет, если вы их простили то простит вам и Отец ваш Небесный.

[АндрейВторозван]

Господом нам даны заповеди, и все надо соблюдать (Ин.14:21; до малейшей:Мф.5:19),
но многочисленность конфессий свидетельствует о том, что некие части учения, заповеди Господа,
отвергаются, не считают обязательными к соблюдению.
Но если не было бы обязательства соблюдать, то их не дал бы Господь; в том числе, если каждый
свою малую отвергает, то в массе всех отвергаются все заповеди.

Если кто то имеет объяснение по чему он отвергает часть учения, к примеру ветхозаветные заповеди Бога Слово,
суть до вочеловечения данные в неизменности (Лк.16:17), опишите опыт вашей веры, по чему вы считаете
не обязательным соблюдение вами отвергаемых заповедей (если вы отвергаете по тому, что так принято в том обществе,
к которому вы причисляете себя, то такое в объяснении не нуждается, важен дух отвержения).

На мой взгляд все заповеди должно соблюдать, но отвергают те, которые не вписываются в модель повседневной
жизни отвергающих, что бы быть не запятнанным в нарушении той (тех) заповедей.
Если истинно так, то тут сокрыта великая пагуба, которая будет вскрыта по мере развития темы в искреннем русле,
пагуба весьма велика, ибо попирает ту основу на которую опирается спасительная проповедь Иисуса Христа.

Вижу в "потоке активности" участившиеся сообщения о законе (в разных вариациях), по этому напишу в этой теме,
ибо закон состоит из заповедей, которые нам во благо на пути спасения души, до малейшей: Мф.5:19,
через отвержение дара отвергается и Даритель и вот по чему:
даже если одну заповедь, самую незначительную (по мнению человека) человек для себя считает не обязательной,
такой вне покаяния * (по данной заповеди), то есть живёт вне Христа, ибо Он пришёл призвать к покаянию: Мф.9:13.
Против покаяния только сатана: заповеди закона нам указывают на нашу несостоятельность, повреждённость, а это
врачуется только Врачом, через покаяние, кто отвергает то что он болен (греховен), такому врач не нужен: Мф.9:12,
то есть сам человек (ОГРОМНАЯ МАССА человеков) отстраняются сами от Христа: Мф.10:38.

*Мф.12:41 (очень показательный момент Писания, ибо Ниневитяне были вне закона- по сути язычники).