отвержение заповеди

[АндрейВторозван]

почему Христос осуждал законников?

Как раз таки осуждение, приговор которого нам заведомо известен из Писания,
говорит о осуждении именно беззаконников : Мф.7:23. Прямой текст Иисуса Христа.

[Братец Иванушка]

,
нигде Господь не говорит что отменяет что то

"А Я говорю вам ...": См.

[АндрейВторозван]

"А Я говорю вам ...": См.

И вы это понимаете так, что Он отменяет заповеди?
То вы Бога видите лжецом в таком подходе, ибо Бог Себя не отвергается!

Нужно верно понимать слова Господа, в данном месте Он уточняет что Он заповедал,
но человеки поискажали своими интересами приземлёнными.

[Халев]

Как раз таки осуждение, приговор которого нам заведомо известен из Писания,
говорит о осуждении именно беззаконников : Мф.7:23. Прямой текст Иисуса Христа.

В пример, Вы привели цитату: "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Тем самым, Вы подтверждаете, что законники, которых осуждал Христос, на самом деле были беззаконниками. Ведь человек исполняющий "тень" (Евр.10:1), не исполняет сам закон. Но полон самомнения и высокомерия, что именно он закон и исполняет. Непонимающий суть закона, живёт в ветхом завете исполняя ветхий закон. Причём будучи не в состоянии скрупулёзно исполнить ветхий закон, самовольно извратил его так, чтобы было легко исполнять. Просто фарисейская вершина лицемерия, притворства и двуличия.

[АндрейВторозван]

В пример, Вы привели цитату: "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Каждый видит то, что хочет видеть.
Если вы не разумеете за что Господь порицал знающих закон,
я напишу вам: что взяли ключи Царства но не входят и иным не дают,
суть что извратили закон к приземлённым интересам, тогда как дух закона:
"взоры человеков падших поднять к небу".

Но осуждение, подчеркну, именно беззаконникам, то есть нарушителям закона,
о котором Он сказал буквально и приведя точные ориентиры: Лк.16:17.

Сможете если увидеть, что нет ни одной напрасной заповеди Господа,
что Он совершен и заповеди Его нам во благо спасения, то сможете и
время обрести на то, что бы сыскать силы дабы принести достойный плод покаяния Господу.

[Халев]

Сможете если увидеть, что нет ни одной напрасной заповеди Господа,
что Он совершен и заповеди Его нам во благо спасения, то сможете и
время обрести на то. что бы сыскать силы дабы принести достойный плод покаяния Господу.

Кто-то спросит, "что плохого, если человек исполняет букву закона? Ну и пусть себе исполняет, раз хочет". Плохое то, что исполняющий "букву", тем самым показывает, что совершенно не понял "дух". Это как книжники и фарисеи, они исполняли букву, но их совсем не интересовал смысл. Они и не собирались задумываться, так как "законничество" их вполне устраивало. Ведь ветхий закон, дан для ветхого человека, адаптирован для него, чтобы он мог исполнить. Но в ветхом законе, зашифрован "дух" закона, в расчете на то, что придёт время, и духовный человек разгадает его смысл.

Поэтому, я изначально не спрашивал Вас, какое предназначение заповеди о субботе. Потому что Вы этого не знаете. Мало того, что не знаете, так оно в добавок Вас и не интересует, потому что в Вашей религии Вас всё устраивает. Так и этого мало, Вы не только не хотите знать дух закона, но и другим будете мешать, навязывая букву закна. Вот теперь к месту Ваше следующая реплика:

"что взяли ключи Царства но не входят и иным не дают".

Всякий законник сам не познаёт суть закона, и другим не даёт познать.

[АндрейВторозван]

Всякий законник сам не познаёт суть закона, и другим не даёт познать.

Но при этом закон Богом не отменён, но в полноте его твёрдой силы.

Знаю что волю Отца исполняет брат Павел улавливая неудобовразумительным (2Петр.3:16) беззаконников,
коих вести к наказанию есть воля Отца (2Петр.2:9), но и мне заповедано вразумить, по сему и создаю
эту тему, ибо не всякий отвергающий к тому по своей воле пришёл, а воля человека одна из опор
основы спасительной проповеди Господа.

По этому очередной раз призываю писать в теме по существу вопроса, не идти на поводу у лукавого,
не нагромождать тему сторонним, создавая лишь путаницу, что во вред сути темы, но пишите
о заповеди, которую вы полагаете соблюдать не обязательно, и причины этого вашего верения.

[Фёдор Манов]

По существу, это тема, о законничестве, слепом, бездумном и фарисейском. Практика показывает, что законнические конфессии нисколько не ближе к Христу, а как раз наоборот. Законник всегда с пренебрежением и презрением смотрит на тех, кто их религиозный закон не соблюдает. Потому как правило нетерпимы, хамоваты и нагловаты, полагая, что служат Богу. На самом деле очень далеко от Него, так как не имеют мира, любви и добра. Только сухое и черствое законничество.
Это исключительно Ваши домыслы. Так как "беззаконием" в Вашем понимании является то, когда человек не поступает по правилам Вашего церковно-религиозного культа.

А как Вы угадали мои мысли относительно Вас?

[piroma]

Но при этом закон Богом не отменён, но в полноте его твёрдой силы.

Знаю что волю Отца исполняет брат Павел улавливая неудобовразумительным (2Петр.3:16) беззаконников,
коих вести к наказанию есть воля Отца (2Петр.2:9), но и мне заповедано вразумить, по сему и создаю
эту тему, ибо не всякий отвергающий к тому по своей воле пришёл, а воля человека одна из опор
основы спасительной проповеди Господа.

По этому очередной раз призываю писать в теме по существу вопроса, не идти на поводу у лукавого,
не нагромождать тему сторонним, создавая лишь путаницу, что во вред сути темы, но пишите
о заповеди, которую вы полагаете соблюдать не обязательно, и причины этого вашего верения.

закон отменен тем кто во Христе

ибо вход во Христа есть смерть законом для закона

они умерли для закона
на таковых нет закона -по духу
это не относится к нынешним христианам -они все живы для греха

[АндрейВторозван]

закон отменен тем кто во Христе

ибо вход во Христа есть смерть законом для закона

они умерли для закона
на таковых нет закона -по духу
это не относится к нынешним христианам -они все живы для греха

Как же так у вас получается, что Христос пришёл не отменить, но исполнить закон,
а вы во Христа облекшись отменяете закон, не идёте по стопам Его, но превосходите Его
по законораспоряжению, разве это вообще разумно такое?
Только законодатель вправе распоряжаться законом, а Он сказал что закон незыблем: Лк.16:17.

[piroma]

Как же так у вас получается, что Христос пришёл не отменить, но исполнить закон,
а вы во Христа облекшись отменяете закон, не идёте по стопам Его, но превосходите Его
по законораспоряжению, разве это вообще разумно такое?
Только законодатель вправе распоряжаться законом, а Он сказал что закон незыблем: Лк.16:17.

закон и пророки прорекли до Иоанна
царство берется теперь усилием не законом -усилием веры

закон и пророки исполняются на тех кто во Христе

выход из закона через исполнение наибольшей заповеди
ради нее все остальные аннулированы и бессильны
закон пока стоит небо и земля для тех кто не во Христе

[АндрейВторозван]

закон и пророки прорекли до Иоанна
царство берется теперь усилием не законом -усилием веры

Не нужно писать мечтательности "аннулированы",
это неуместно, и голословно. Чего нет в Библии о том не рассуждаем.

Да Царство Небесное усилием берётся, истинно, истинно так!,
Вы же понимаете что сделать больше требует усилий?!,
а делать нужно больше чем фарисеи, ибо заповедано так Господом :Мф.5:20:
превзойти это значит сделать больше для наследования Царства Небесного.
Но беззаконники своё везде находят и отвергают закон как бы тем "превосходя"
фарисеев, игнорируя прямые слова Господа о участи беззаконников: Мф.7:23.

И если Бога игнорируют, то мне вовсе не на что надеяться, кроме того,
что бы призвать очередной раз писать по теме, что бы написали заповедь и
причины того что её не надлежит соблюдать.

[piroma]

Не нужно писать мечтательности "аннулированы",
это неуместно, и голословно. Чего нет в Библии о том не рассуждаем.

Да Царство Небесное усилием берётся, истинно, истинно так!,
Вы же понимаете что сделать больше требует усилий?!,
а делать нужно больше чем фарисеи, ибо заповедано так Господом :Мф.5:20:
превзойти это значит сделать больше для наследования Царства Небесного.
Но беззаконники своё везде находят и отвергают закон как бы тем превосходя
фарисеев, игнорируя прямые слова Господа о участи беззаконников: Мф.7:23.

И если Бога игнорируют, то мне вовсе не на что надеяться, кроме того,
что бы призвать очередной раз писать по теме, что бы написали заповедь и
причины того что её не надлежит соблюдать.

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны


Послание к Галатам 5 глава Библия: Ошибка,,
есть во Христе -там нет закона
а есть вне Его -там закон

это разные духовные сферы
----

тот кто исполняет заповедь возлюби освобождается от всех нижестоящих
таково правило закона самого
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны

----

есть три -

под законом

в законе

над законом-вне закона

[АндрейВторозван]

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Если это приводите в теме, то нет в вас Духа Христова (Рим.8:9), ибо Крестившиеся
в Него, в Христа облеклись, Который пришёл исполнить закон и идущие по Его стопам
подобно Ему, по Его учению исполняют всё им заповеданное.

Пишите по теме, если есть заповедь которую полагаете не обязательно соблюдать,
то причины изложите по которым так полагаете вы.

[piroma]

Если это приводите в теме, то нет в вас Духа Христова (Рим.8:9), ибо Крестившиеся
в Него, в Христа облеклись, Который пришёл исполнить закон и идущие по Его стопам
подобно Ему, по Его учению исполняют всё им заповеданное.

Пишите по теме, если есть заповедь которую полагаете не обязательно соблюдать,
то причины изложите по которым так полагаете вы.

свободны те кто во Христе -там нет закона

мы все во грехах

потому под законом

надо пройти две другие ступени -войти в закон и выйти из него на верх не вниз

сейчас закон бессилен без священников и жертвенника

только осуждает