И если что смертоносное выпьют, не повредит им Мк.16:18

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55282

    #31
    Сообщение от АндрейВторозван
    В том и дело что нет намерения, так как малыш ещё не имеет разумения, но
    такового его родители покрестили и подносят регулярно к причастию,
    таким образом малыш потребляет алкоголь, равно зависимость к спиртному развивается.
    Сколько вам лет?
    На моей памяти истории об отцах, которые сыновьям водку давали пить в застольях, не считалось это чем то опасным, как забава.
    Вот что было опасным и то не все становились зависимыми.
    Вы против детского крещения и против детского причащения?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от АндрейВторозван
    По вере преосуществление вина в Кровь Христа, Сам Христос воскресший акцент делает
    что УВЕРОВАВШИМ не повредит смертоносное (алкоголь имеет признаки смертоносного),
    из смысла слов явствует то, что кто веры не имеет таким повредит.
    Проблема зависимости к алкоголю у "крещёных" имеет место быть, это не моя выдумка,
    мои усилия в теме направлены на поиск причин вырабатывания той зависимости от алкоголя.
    Так Кровь принимают, а не вино.
    Если вы не верите, что это не опасно, то и не давайте.
    Ваши дети ваше право.

    Комментарий

    • АндрейВторозван
      воспрянем Христиане!

      • 28 November 2020
      • 4977

      #32
      Сообщение от Двора
      Вы против детского крещения и против детского причащения?
      Не против я, а за то что бы по заповедям жили, среди которых и заповедь с верой подходить к Святому таинству Крещения.
      Но в теме ищу причины, ибо у всего есть источник, по которым "крещённые" страдают от зависимости к спиртному.

      Сообщение от Двора

      Так Кровь принимают, а не вино.
      Если вы не верите, что это не опасно, то и не давайте.
      Ваши дети ваше право.

      Мне заповедь дана не только о себе заботиться.
      Проблема спивания имеет место быть, по проблеме и тема.
      Без веры не Кровь принимают, а вино, кстати и многие служители,
      которые допивают оставшееся спиваются со временем, не от Крови спиваются,
      а от вина.
      Мышка (частый пример о мышке) скушала после Евхаристии частичку причастия,
      но ведь понимаем что она не причастилась, так как нет веры у неё.
      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
      нет крещения,
      (Мф.10:38; Мк.16:16)
      нет спасения -
      (Рим.13:11)
      без воскресения: Ин.6:44.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55282

        #33
        Сообщение от АндрейВторозван
        Не против я, а за то что бы по заповедям жили, среди которых и заповедь с верой подходить к Святому таинству Крещения.
        Но в теме ищу причины, ибо у всего есть источник, по которым "крещённые" страдают от зависимости к спиртному.


        Мне заповедь дана не только о себе заботиться.
        Проблема спивания имеет место быть, по проблеме и тема.
        Без веры не Кровь принимают, а вино, кстати и многие служители,
        которые допивают оставшееся спиваются со временем, не от Крови спиваются,
        а от вина.
        Мышка (частый пример о мышке) скушала после Евхаристии частичку причастия,
        но ведь понимаем что она не причастилась, так как нет веры у неё.
        Так речь о недостойном принятии причастия, если принимать не достойно, то обязательно последствия, а недостойное принятие таки от отсутсвия веры, кто верит, что принимает Святыню, тот и готовится к принятию: исповедуется, хранит себя, молит о силе быть достойным, это жизнь во Христе,
        а если нет веры, то и жизни Христовой нет и последствия от недостойного принятия Святыни, болезни и смерть.

        Комментарий

        • АндрейВторозван
          воспрянем Христиане!

          • 28 November 2020
          • 4977

          #34
          Сообщение от Двора
          Так речь о недостойном принятии причастия
          Тут даже наверное ещё хуже чем недостойное принятие, ибо без веры в Христа "причащают".
          Достойному Причастию Павел дал краткое определение :принимать с размышлением о Теле Господнем (1Кор.11:29).
          Рассуждать может лишь тот, кто разумеет, а у несмылшённого малыша нет ещё такого разумения.
          Если действительно при подобном вырабатывается зависимость к алкоголю, то ещё вопрос:
          те кто выполняют священнодейство, видят же что перед ними не имеющий веры- НЕ УВЕРОВАВШИЙ (Мк.16:16-18),
          и наделены разумом понять что такому во вред это, так же вероятно и оценку они делают,
          что вырастая эти малыши уже не появляются на службах (при том, что с возрастанием появляется личный грех по которому должны бы ещё чаще быть в храме, чем малышами),
          знают так же что проблема алкоголизма есть в населении, неужели нет на них при всём этом ответственности, что святыню расточают?!
          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
          нет крещения,
          (Мф.10:38; Мк.16:16)
          нет спасения -
          (Рим.13:11)
          без воскресения: Ин.6:44.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55282

            #35
            Сообщение от АндрейВторозван
            знают так же что проблема алкоголизма есть в населении, неужели нет на них при всём этом ответственности, что святыню расточают?!
            Эти проблемы есть, а как их решать?
            Воспитанием и страхом Божиим, как читаем
            22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
            23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом,

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!

              • 28 November 2020
              • 4977

              #36
              Сообщение от Двора
              Эти проблемы есть, а как их решать?
              Воспитанием и страхом Божиим, как читаем
              Общество ищет решение проблем алкоголизма, в частности что бы обезопасить
              детей, подростков от развития зависимости, но это общество состоит и из иноверцев и вовсе
              полагающих что они произошли от обезьяны, а у них свои методы, как правило борются с последствиями, а не причинами.
              Если есть проблема развития зависимости в Церкви, по причине того, что неправильно (не имеющих веру Рим.8:9;Мк.16:16) допускают к причастию,
              то поскольку мы, исповедующие Иисуса Христа Господом, есть члены Тела Христова, то должно нам и позаботиться со своей стороны по искоренению
              причин этой проблемы. Ведь заповеди даны нам в том числе и для этого: кто недостойно причащают они этим согрешают и надлежит их вразумлять :Иак.5:20,
              если не послушает, то при свидетелях и затем вовсе при всей Церкви. И не должно тут самоустраняться от решения, мол << меня это не касается>>,
              ибо Иисус говорит: кто не со Мною тот против Меня. Наше оружие меч обоюдоострый- слово Божие, и когда сильный с оружием охраняет дом свой тогда в безопасности его имение.
              К тому нам дана заповедь подобная первой Мк.12:31, что бы заботой друг о друге искоренять зло, вкравшееся в духовное и явно наносящее вред человекам.
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55282

                #37
                Сообщение от АндрейВторозван
                Общество ищет решение проблем алкоголизма, в частности что бы обезопасить
                детей, подростков от развития зависимости,
                Вы же заметили, что и в сообществе верующих есть эта проблема и не редко ее не решить уговорами и даже наказаниями и тогда сообщество избавляется от такого члена, отлучая от общения с ними.
                А уж в миру тем более, да еще в миру народ считающий себя членами Церкви, а живет как живет.
                Как помочь?
                Недавно прочитала как в Исландии начали увлекать детей спортом, рисованием, музыкой, каждого по способностям и это на государственном уровне и вот зависимость среди молодежи снизилась до 5%, а раньше в этой стране была самая зависимая молодежь от алкоголя и наркотиков в мире.

                Комментарий

                • АндрейВторозван
                  воспрянем Христиане!

                  • 28 November 2020
                  • 4977

                  #38
                  Сообщение от Двора
                  Как помочь?
                  Разум нам дан Христом, и если есть твёрдая уверенность, что всё же
                  зависимость вырабатывается при неправильном подходе к причастию,
                  то разумеющим это доносить, что не должно быть вреда в Церкви,
                  что бы священники не брали на себя греха по расточению святыни.
                  Конечно есть и нерадивые, нам о таких Господь сказал заведомо, что мимо проходят такие (Лк.10:31),
                  суть отстраняются, не без этого, главное самим не отстраняться.
                  Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                  нет крещения,
                  (Мф.10:38; Мк.16:16)
                  нет спасения -
                  (Рим.13:11)
                  без воскресения: Ин.6:44.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!

                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #39
                    Откуда корни у этих непотребств, ведь все так называемые "крещённые", "причащённые":



                    неужели такие крещённые, суть в лоне Церкви Христовой?, если Господь
                    кнутом из храма выгнал покупающих и продающих (Мф.21:12) то оставит ли пьющих...
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • lst
                      Отключен
                      • 06 April 2021
                      • 650

                      #40
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Сам Христос воскресший говорит: что УВЕРОВАВШИЕ не получат вреда если выпьют смертоносное (Мк.16:18),
                      А неверующий уже осужден.

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!

                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #41
                        Сообщение от lst
                        А неверующий уже осужден.
                        Но вот говорят же публично, представители РПЦ МП
                        что вера не спасает от вируса, и по этой причине
                        причастие ограничено. Стало быть и не имеющие веры
                        малыши получают вред от алкоголя когда их подносят,
                        тут же и соотношение массы тела к той дозе алкоголя важно понимать.
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • lst
                          Отключен
                          • 06 April 2021
                          • 650

                          #42
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Но вот говорят же публично, представители РПЦ МП
                          что вера не спасает от вируса, и по этой причине
                          причастие ограничено. Стало быть и не имеющие веры
                          малыши получают вред от алкоголя когда их подносят,
                          тут же и соотношение массы тела к той дозе алкоголя важно понимать.
                          Очевидно что "пьяницы... царства Божьего не наследуют", поэтому думаю что тут вполне подходят слова Писания:«а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской».

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!

                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #43
                            Сообщение от lst
                            Очевидно что "пьяницы... царства Божьего не наследуют", поэтому думаю что тут вполне подходят слова Писания:«а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской».
                            Вы тему прочитали?
                            Как на ваш взгляд, есть ли вероятность того,
                            что малые могут приобретать зависимость к спиртному
                            когда их регулярно подносят к причастию.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • lst
                              Отключен
                              • 06 April 2021
                              • 650

                              #44
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Вы тему прочитали?
                              Как на ваш взгляд, есть ли вероятность того,
                              что малые могут приобретать зависимость к спиртному
                              когда их регулярно подносят к причастию.
                              Я отвечал на конкретное сообщение, тему всю не читал, это проблема?
                              По поводу прививания зависимости детям, мне кажется ответил довольно однозначно. Если вы не дочитали мое сообщение, могу продублировать:
                              «а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской».

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!

                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #45
                                Не поднимал этот вопрос пока их Господь самих не обличил посредством саранчи,
                                у которой на голове как бы венцы, как бы из золота (Откр.9:7), из-за которой
                                они провозгласили что при причастии заражаются, вера не спасает они на себя сказали,
                                тогда как Господом сказано что если смертоносное примут не повредит уверовавшим :Мк.16:18.
                                Тут и обличили себя те, кто без веры к причастию допускали ради своей корысти,
                                губили тем самым, вырабатывая малым зависимость к спиртному.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...