Что если человек не получил обещанного Богом за 15 лет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Golos
    Участник
    • 22 February 2021
    • 1

    #1

    Что если человек не получил обещанного Богом за 15 лет?

    Такой вопрос. Написано евангелие от Марка 10:

    29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
    30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
    Как объяснить, когда человек отдал квартиру ради послушания Христу и за 15 лет не получил обещанного, а только пришло к тому, что начал жить по харизматическим реб. центрам, не имея зависимостей, а просто лишь по причине что негде жить и по состоянию здоровья уже не может работать и обеспечивать себя съемным жильем/отоплением? Кроме того, от реб. центра как-то их послали работать на дачу (трудотерапия), где его один из психически не здоровых людей накормил котлетами видимо с ядом, после чего человек получил инсульт и стал плохо разговаривать. Самое обидное было, когда он позвонил брату во Христе, а тот сказал что ничего не понял и я не знаю как с такими людьми работать - это специалисты должны работать. Вот до этого докатился шаг веры - получается поверил и обманулся.

    Но он все равно продолжает верить, т.к. никакого другого выхода нет. Правда пришлось изменить своим убеждениям - пребывает у харизматов, ибо его родная скажем так конфессия никому с жильем не помогает. Когда приходил - то никто ему ничем не помог а наоборот осудили.

    Ну и виноват, конечно же, человек. В нем вся проблема - ибо безгрешных нет, всегда есть за что зацепиться, чтобы объяснить почему Бог не выполнил обещание.

    Хорошо. Если серьзено - то как это объяснить? Получит ли такой человек у будущем? Если нарушена первая часть обещания - будет ли исполнена вторая? Или это обещание вообще не на наши времена? Если не на наши времена - то что к нашим временам?
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Golos

    Как объяснить, когда человек отдал квартиру ради послушания Христу и за 15 лет не получил обещанного, а только пришло к тому, что начал жить по харизматическим реб. центрам, не имея зависимостей, а просто лишь по причине что негде жить и по состоянию здоровья уже не может работать и обеспечивать себя съемным жильем/отоплением?
    Объяснить сие можно только фанатизмом религиозным и глупостью. Надо все таки рассудительность иметь в вере. Без рассудительности даже доброе дело обращается во зло.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • о. Павел
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 1579

      #3
      Сообщение от Golos

      Как объяснить, когда человек отдал квартиру ради послушания Христу и за 15 лет не получил обещанного
      Правильное понимание такое: Тот, кто оставляет всё это ради Христа, раз он это оставляет, не должен уже совсем думать о том, что он оставляет. Он не должен рассчитывать на получение возмещения, так как делает это безвозмездно. Тем более, об увеличении этого в сто крат!
      Только в этом случае, это будет истинным оставлением. Для этого нужно стать нищим и радоваться тому, что его имя записано на Небесах.

      Иначе христианство превратилось бы в инвестирование. Но Бог говорит, что Богатство нужно собирать не на земле, а на Небесах.

      Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего.
      (Матфея 4:7).
      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от о. Павел
        Правильное понимание такое: Тот, кто оставляет всё это ради Христа, раз он это оставляет, не должен уже совсем думать о том, что он оставляет.
        Объясните пожалуйста что значит "человек отдал квартиру ради послушания Христу"?

        Комментарий

        • о. Павел
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 1579

          #5
          Сообщение от Лука
          Объясните пожалуйста что значит "человек отдал квартиру ради послушания Христу"?
          Я не могу объяснить, человек нам подробности не написал. Но если человек что-либо отдаёт ради Бога, то в надежде получить явно нечто иное чем он отдал. То есть как мне видится, речь идёт о духовном. Да и само понятие о отдаче может быть духовное.
          Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

          История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Сообщение от о. Павел
            Я не могу объяснить, человек нам подробности не написал.
            Понимаю, что и я, и Вы можем знать об этом только то, что сказано. Но я не понимаю кому нужно отдать квартиру "ради послушания Христу"? Разве Христу нужны квартиры? Разве Христос заповедал отдавать квартиры?

            Комментарий

            • о. Павел
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 1579

              #7
              Сообщение от Лука
              Понимаю, что и я, и Вы можем знать об этом только то, что сказано. Но я не понимаю кому нужно отдать квартиру "ради послушания Христу"? Разве Христу нужны квартиры? Разве Христос заповедал отдавать квартиры?
              Я не думаю, что в этом тексте Писания говорится, например, о послушании Богу. Мне кажется скорее, о привязанности человеческого сердца к чему-либо земному, и о доверии к Богу.
              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

              Комментарий

              • pogovorim
                живой камень

                • 21 May 2008
                • 2798

                #8
                Сообщение от Golos
                Такой вопрос. Написано евангелие от Марка 10:



                Как объяснить, когда человек отдал квартиру ради послушания Христу и за 15 лет не получил обещанного, а только пришло к тому, что начал жить по харизматическим реб. центрам, не имея зависимостей, а просто лишь по причине что негде жить и по состоянию здоровья уже не может работать и обеспечивать себя съемным жильем/отоплением? Кроме того, от реб. центра как-то их послали работать на дачу (трудотерапия), где его один из психически не здоровых людей накормил котлетами видимо с ядом, после чего человек получил инсульт и стал плохо разговаривать. Самое обидное было, когда он позвонил брату во Христе, а тот сказал что ничего не понял и я не знаю как с такими людьми работать - это специалисты должны работать. Вот до этого докатился шаг веры - получается поверил и обманулся.

                Но он все равно продолжает верить, т.к. никакого другого выхода нет. Правда пришлось изменить своим убеждениям - пребывает у харизматов, ибо его родная скажем так конфессия никому с жильем не помогает. Когда приходил - то никто ему ничем не помог а наоборот осудили.

                Ну и виноват, конечно же, человек. В нем вся проблема - ибо безгрешных нет, всегда есть за что зацепиться, чтобы объяснить почему Бог не выполнил обещание.

                Хорошо. Если серьзено - то как это объяснить? Получит ли такой человек у будущем? Если нарушена первая часть обещания - будет ли исполнена вторая? Или это обещание вообще не на наши времена? Если не на наши времена - то что к нашим временам?
                А можно подробнее: как все это произошло? Как у него появилось побуждение отдать? Кому отдал? Как ей распорядились? Было ли какое-то личное откровение? Спрашивал ли он Бога об этом за последние 15 лет и что Бог отвечал?
                Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                Комментарий

                • Станислав
                  Отключил

                  • 10 July 2016
                  • 10639

                  #9
                  Хитрые и алчные бизнесмены от религий, создав различные секты, сектища и сектёнки так называемого христианства, начинают нахлобучивать доверчивых и малокомпетентных но ищущих Бога людей разными росказнями про то, что «если ты желаешь угождать Богу то просто таки необходимо быть щедрым и жертвовать Богу»... А мы, типа, посредники между вами и Богом... Вы нам давайте, а мы Богу передадим... Уж будьте уверены...
                  И такие пастыри лукавые, как правило, и Библию подтасуют под свой обман... Нужные ИМ стихи подберут... Чтоб лучше нахлобучивать доверчивых...

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от о. Павел
                    Я не могу объяснить, человек нам подробности не написал. Но если человек что-либо отдаёт ради Бога, то в надежде получить явно нечто иное чем он отдал. То есть как мне видится, речь идёт о духовном. Да и само понятие о отдаче может быть духовное.
                    Странно, почему о духовном, если сказано здесь и сейчас?
                    30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • pogovorim
                      живой камень

                      • 21 May 2008
                      • 2798

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Странно, почему о духовном, если сказано здесь и сейчас?
                      30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
                      Кто сказал, что отцы, матери, братья, сёстры, дети будут родные? Странно было бы требовать....
                      Кто сказал, что дома и земли будут в собственности, а не просто как место для проживания?
                      Если бы они были в собственности, то все верующие всё своё отдавали бы, чтобы озолотиться. А это было бы уже не служение Богу, а бизнес или даже служение маммоне...
                      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от pogovorim
                        Кто сказал, что отцы, матери, братья, сёстры, дети будут родные?
                        Кто сказал, что дома и земли будут в собственности?
                        А Кто сказал что нет?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • pogovorim
                          живой камень

                          • 21 May 2008
                          • 2798

                          #13
                          А как вы собираетесь получить 100 родных отцов и матерей?
                          Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от pogovorim
                            А как вы собираетесь получить 100 родных отцов и матерей?
                            А я не собираюсь, у меня раздавать уже просто нечего. Но, если бы я читал Евангелие вслух и данный стих о 100 кратном умножении всего услышал бы прохожий далёкий от религии и заинтересовался, то мне бы пришлось ему объяснять, что Господь обещает всякому, кто ради Него оставит всё, тот получит во сто крат больше. И если бы прохожий уверовал в Господа и Его слово и оставил всё, а потом ничего не получил и пришёл бы ко мне за ответом, то что бы я ему сказал, Вы бы что сказали?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48145

                              #15
                              Р А Д И --------- М Е Н Я??????????

                              Вы знаете как делается ради Него?

                              Стукнуло в голову и сделал?

                              Или уговорили какие то люди?

                              Вы отдали дияволу не Богу

                              Чего ждать от Бога?
                              *****

                              Комментарий

                              Обработка...