Случайны ли случайности?

[Heruvimos]

Понятно что за сына Екклесиаст уже не отечал, так-как не цари воспитывают детей. А вот за себя Екклесиаст отвечал в полной мере и знал своё время.

Я процитировал то чего Соломон боялся и описал что он не мог предотвратить наступление негативного сценария. Каждому свое. Соломону так.

[алекс123]

Мы вот подражаем Павлу, который, в свою очередь, подражает Христу.
Павел так описывает случайности в своей жизни:

Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти. ²⁴ От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного; ²⁵ три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской; ²⁶ много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями, ²⁷ в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
2 Кор. 11

Вы затронули хороший вопрос который нужно обсудить, рассудить. Есть два вида неприятностей (которые кажутся случайными):
1) неприятности по моей вине - как Осипов в ролике описал - тогда все наказывается это по закону и случайностей здесь нет
2) неприятности не по моей вине - как вы описали - из-за недоброжелателей, которых было много у Павла в его трудах и которые бывают у всякого благочестивого христианина. Как здесь понять случайность? Нужно помнить, что Бог не даст быть битым и искушаемым сверх сил... у Бога все под контролем, даже эти недоброжелатели.... что-то Бог попускает, что-то не попускает. Тут тоже нет случайностей.

[Jewe]

Интересно, что бы он сказал Иову, наверное друзей его переплюнул бы!

Так а чё Иов...интересно было бы что он сказал убитым в газовых камерах евреям? Наверное их духовное состояние было таково что только в печь? Они оказывается виноваты а не те кто их убивал?

[Heruvimos]

Так а чё Иов...интересно было бы что он сказал убитым в газовых камерах евреям? Наверное их духовное состояние было таково что только в печь? Они оказывается виноваты а не те кто их убивал?

Да, не подумал об этом, действительно.

[shlahani]

Вы затронули хороший вопрос который нужно обсудить, рассудить. Есть два вида неприятностей (которые кажутся случайными):
1) неприятности по моей вине - как Осипов в ролике описал - тогда все наказывается это по закону и случайностей здесь нет
2) неприятности не по моей вине - как вы описали - из-за недоброжелателей, которых было много у Павла в его трудах и которые бывают у всякого благочестивого христианина. Как здесь понять случайность? Нужно помнить, что Бог не даст быть битым и искушаемым сверх сил... у Бога все под контролем, даже эти недоброжелатели.... что-то Бог попускает, что-то не попускает. Тут тоже нет случайностей.

Алекс, ну да.
Апостол Павел в своём ролике тоже мог бы описывать, как Осипов. Дескать, чего это я стану тут духовные тайны раскрывать, метать бисер перед теми, кто только вчера из грехов вылез, одно слово - миряне, люди мира. Вот мы с Тимофеем да Титом - это клир. Между собой ужо всё обсудим как есть, междусобойчик такой секретный. А мирянам тако скажем: неча на зеркало пенять, коли рожа крива! По твоим греховным делам и миро тебе получай.
Мог бы, как Осипов. Но написал нам как Павел.
Назвал нас святыми. Назвал нас царственным священством. Поблагодарил господа Иисуса Христа за нас, что мы станем его оправданием в день господень. А он - нашим.
Все тайны Христа нам открыл. Открыто признался в своих искушениях. Открыто хвалится своими немощами.
Открыто рассказывает нам, как его жалит ангел сатаны.
И при всём при этом призывает нас подражать ему, как он и сам подражает Христу.
И оправдана мудрость Осипова его детьми.
А мудрость Павла оправдана его детьми.

[свящ. Евгений Л]

Это не высокие православные учения, хотя в этот раз немного близкого к истине зерна можно заметить.

По сути же кому он проповедует ( целевая аудитория ) - мир. Какой выход показывает: в конце - Покаяние.
Хорошо, покаяние хорошо, но покаяние в чем ( он имеет в виду ) - в том что обманул того, того, сделал зло тому, тому.
И что такое покаяние - дает вечность ? Нет конечно.

Какой путь он нарисует тем, кто его послушает: станьте православными и поклоняйтесь иконам, свечам и "священникам" как богам (одетыми). Тьма тьмущая и идолослужение и в сердце и в теле.

Чем православные проповедники и отличались от к примеру Павла, Петра в плане аудитории ( помимо прочего идолослужения) Тем что учение свое / мудрость, наставление, не ориентировали на мир, а на рожденных не от тленного семени а от нетленного, от Слова Божия.

отделяли Благовествование не знающим Бога от Благовествования в среде знающих Господа.

Это же балансирование между миром в косынках и миром с бутылкой, проповедь одновременно и тем и тем не разделяя, - не дотягивает сказками до силы Божией, Царства Божьего.

Сказки не далекие. Господь проповедывал Царство Божие и апостолы. Это язык гораздо выше понимания мира, и сам призыв ( неверующих ) выше.

С этими сказками, в которых ( православных коридорах -лабиринтах ) никогда не найдешь выхода в Царство Божие, слепые православные проповедники ( подобные тому, который на портрете был в комнате с колпаком и крестом на голове ) сами поскольку не зная и другим не могут сказать, что же такое покаяние наподобии того, о котором говорили апостолы Петр и Павел и другие.

Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню,получившему образ от искусства и вымысла человеческого.Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. Деян17

Покаяться независимо от того обижал другого человека или нет, делал преступления или нет.
Другими словами истинные посланники Христа говорили о ином покаянии.

И на этом Божие Благовестие совсем не останавливалось:

и получите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. Деян2:39

О Духе Божьем, о реках текущих воды живой, о переливании сердца Духом Божьей любви, исполнении Духом Святым - никогда.

и никогда всегда о всех местах Писаний, говорящих о этих реках воды живой, о которых говорил Христос Господь,
о том как это исполняться Духом, как приносить непрестанно Богу жертву хвалы, то есть плод уст прославляющих Его имя,
как это "величали Бога" исполнившись Духа Святого, как пророчествали, как иными языками говорили,

Как это Царствие Божие - не пища и питие, а что ...?

Почему все православные "священники" - грешники, то есть не праведники, а значит они Царства Божьего никогда не имели?
Спросите любого "святошу" - священника православного или прихожанина, знает ли он Господа? - скажет не знаю или затруднится ответить.
Так на что могут рассчитывать такие, где ни один не знает Господа ( лично ).

Одним словом до свиданья, ...дорогие Друзья, путь Ваш далек.. от пути Господнего.

Культивирование суеверий на тему Православия - это борьба в ветряными мельницами, наш дорогой Дон Кихот.

- - - Добавлено - - -

призывает нас подражать ему, как он и сам подражает Христу.

Вы сегодня на православной службе были что ли? Это было сегодняшнее чтение из апостола.

[свящ. Евгений Л]

Так а чё Иов...интересно было бы что он сказал убитым в газовых камерах евреям? Наверное их духовное состояние было таково что только в печь? Они оказывается виноваты а не те кто их убивал?

Вообще-то Аврааму Бог сказал, что даже самый лучший его наследник вполне достоин смерти по грехам своим. Или вы думаете, что с Авраамом говорил адский сатана? Или Моисею немецко-фашистские порядки Закона дал демон?

[Christ For allN]

Культивирование суеверий на тему Православия - это борьба в ветряными мельницами, наш дорогой Дон Кихот.

Рожденный от нетленного семени ( от Слова Божьего ) говорит: Иисус - Господь! В имени Иисуса (Христа ) Великая сила.

а лукавый делатель говорит о неслучайных случайностях, вокруг да около, ни одной истины, с возом идолов, которых как бы нет, один только на стене .

Ну что же семя лукавых - быть семенем лживым, то есть без ответственным ( нападающим злословием, вместо того, чтобы ответить на освещенное обличение )

[Christ For allN]

О Духе Божьем, о реках текущих воды живой, о переливании сердца Духом Божьей любви, исполнении Духом Святым - никогда.

и никогда всегда о всех местах Писаний, говорящих о реках воды живой, о которых говорил Христос Господь,
о том как это исполняться Духом, как приносить непрестанно Богу жертву хвалы, как славословить Господа Иисуса Христа и Бога Отца от перелива сердца, как радоваться, то есть плод уст прославляющих Его имя,
как это "величали Бога" исполнившись Духа Святого, как пророчествали, как иными языками говорили,

Как это Царствие Божие - не пища и питие, а что ...?

Никогда о главном ( или о главном как о второстепенном по принуждению могут сказать где-то в самой самой отдаленной "периферии" , они могут обо всем сказать, что стоит лицемеру сказать, только не сделать)


Даже слова Праведность! выговорить не могут, с ударением и силой в голосе.

Как неведомое.. и откровенно им мерзко неприятное ..

Какая Радость Великая в Господе Иисусе Христе !! Какие Небеса открываются!! Какое Могущество в Нем!! Это Царство Небес Приблизилось!!

-- крест .. ниси .. смирися .. и причастись .. исповедайся батюшке в грехах.. буди нищими духомя..

Что такое Праведность ? Спроси любого православного - он не ответит так как это есть ни простыми словами

не попадет ни словами апостолов ( которые не знает ).
Разве грешникам позволено говорить о праведности ..

[Jewe]

Вообще-то Аврааму Бог сказал, что даже самый лучший его наследник вполне достоин смерти по грехам своим.

Так по грехам своим...однако же одних сжигают в печке а другие спокойно умирают естественной смертью. Осипов то чё говорит? Что дескать духовное состояние всему виной. Чё у тех евреев соженных в лагерях прям уж такое духовное состояние плохое было что только и в печь им?

Или вы думаете, что с Авраамом говорил адский сатана? Или Моисею немецко-фашистские порядки Закона дал демон?

Нет там никаких немецко-фашистских порядков. А есть наказание преступникам. Не надо сравнивать несопоставимое. Фашистские лагеря и заповеди Закона о наказании преступникам. Это совершенно разные вещи.

[свящ. Евгений Л]

Рожденный от нетленного семени ( от Слова Божьего ) говорит: Иисус - Господь! В имени Иисуса (Христа ) Великая сила.

Так это вы наши слова повторяете. Вы и не понимаете, откуда это учение получили. Что оно от нас вас достигло.
Почитайте целую книжечку на эту тему. Если у вас это учение лучше раскрыто, то сообщите подробности. Интересно.
Откровенные рассказы странника духовному своему отцу — Неизвестный автор
Аудиокнига - "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу" - YouTube

- - - Добавлено - - -

Фашистские лагеря и заповеди Закона о наказании преступникам.

Но согласитесь, что с исправительно-трудовым лагерем сравнение является более чем корректным.

[Jewe]

Но согласитесь, что с исправительно-трудовым лагерем сравнение является более чем корректным.

Вообще непонятно причем тут фашистский исправительный лагерь и заповеди закона? Как это вообще можно сравнивать - фашистов и Библию? Вы вообще в адеквате?

[свящ. Евгений Л]

Вообще непонятно причем тут фашистский исправительный лагерь и заповеди закона? Как это вообще можно сравнивать - фашистов и Библию? Вы вообще в адеквате?

Фашисты просто заповеди Торы к иноплеменникам применили. Их не просто сравнивать, а прямо показывать без купюр надо. Тем более, что Гитлер был на 1/4 евреем, у него племянник после войны из Австрии в Израиль репатриировался. Иудеи сами на свою голову в Западную Европу Талмуд с дикостями притащили. Это в Торе и Талмуде вся эта хрень об отношениях к иноплеменникам и иноверцам, которую немцы заимствовали и написана. Просто иудаизм с другой стороны продемонстрировали. Что сразу вызвало вопли о неправильности ситуации. Типа, гойи неправильно себя ведут. А ситуация очень простая - и в иудаизме, и в фашизме неправильное отношение к иноплеменникам и иноверцам дано. Не от Бога. Вместо суда Божия, зверские дела человеческие предписаны. Садистам это нравится.

[Jewe]

Фашисты просто заповеди Торы к иноплеменникам применили.

Не мелите чушь...

И не уводите тему в ваши умопомрачительные мнения о Законе Божьем. Вас за такие ереси отлучать от церкви надо. Ибо всё писание боговдохновенно. В том числе и Тора которую вы называете фашистским писанием. Дожили. И это христианский священник говорит!

[свящ. Евгений Л]

Ибо всё писание боговдохновенно.

Это вы сейчас фашизм богодухновенным назвали?
ПС. Если в Торе есть фашизм, то это называется проклятиями закона. Евреям было наложено заклятие на уничтожение иноплеменников. Видимо, миссионерская работа так должна по иудейски выглядеть. Кстати, фашисты не бросали в лагеря евреев, которые принимали христианство. Помягче, чем во времена Моисея себя вели.