КАК ВЫБРАТЬСЯ ИЗ ЯМЫ

[Анастас]

Хотите чтобы ваши дети умирали в Сирии и Украине,хотите чтобы за ваши деньги жировали диктаторы Мадуро,Асад,прочая нечесть, итп,ваше право )))

Странные вы.
назыавете людей дебилами, потому что они не поддерживают вашу точку зрения.
Но у вас у самой точка зрения вообще не логича.
Вы в Киеве устроили переворот - дело ваше. Допустим народ имеет право не согласиться с вашей властью.
А люди в Крыму не согласились с вашим переворотом и решили уйти в Россию.
Вы себя оправдываете, а других за то же мнение поносите.

Вы кухарка не можете мужу приготовить борщ , а судите правителей стран , когда тот же архангел Михаил даже сатану не осуждал.
А если Путин завтра посчитает, что на Украине бандеровский режим и начнет избавлять Украину от таких украинцев как вы - под вашими лозунгами, как Американцы освободили Ирак от иракцев , а Сирию от сирийцев.

Нет в ваших словах ни капли здравости, потому и не слушают вас здравые люди.

- - - Добавлено - - -

Нет у тебя никакого духовного опыта, кроме служения сатане. Избавься от своего страшного греха лживости и гордыни. Остальное второстепенно.

Вы за своими грехами смотрите.
Два бревна в обоих глазах вам видеть мешают.

[Наташа К]

Сколько Путин российских денег утилизировал в ДНРЫ? Сколько пенсий ушло на МАДУРО? СКОЛЬКО РОССИЯН БЕССЛАВНО ПОМЕРЛО В СИРИИ И В УКРАИНЕ ? ЭТО ВЫ МОЛЧАЛИВОЕ СТАДО БЛЕЮЩИХ БАРАНОВ,ЭТО ВЫ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ И ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ! Гореть в аду за разрушенные судьбы,ничего хорошего РФ не ждёт)

[Лука]

Вы за своими грехами смотрите. Два бревна в обоих глазах вам видеть мешают.

Так почему же соринки в моих глазах Вам кажутся бревнами, а за своими Вы не смотрите?
Да потому, что кроме грязи Ваши глаза не видят ничего.

[pogovorim]

Читая разные книги и слушая многие советы по теме, как укрепить свою веру, как вырваться из духовных ям и ловушек я решил поделиться и своим жизненным опытом....
Буду рад, если вы поделитесь своими советами, как христианину вылазить из духовных падений.

Я думаю, не важно, где находится христианин и в каком положении: в яме или не в яме, стоит он или лежит.... Он всегда в своём духе, душе, в своём "я" должен находиться в правильном положении перед Богом. Правильное положение перед Богом - это "на коленях". И нет другого положения. Не важно где вы, и что вы делаете, что происходит в вашей жизни: вы в успехе, достатке или в нужде и падении, где-то очень глубоко должно быть чувство того, что вы на коленях перед Богом...
Как выбраться из ямы? Прежде всего надо вспомнить, кто ты, Кто Бог и занять правильное положение. Если вы на коленях перед Богом - что ещё Ему от вас нужно?
Второе - это "чистое небо". Бог живёт в нас. Он всё видит, всё знает. Он гораздо ближе, чем мы думаем. И когда человек, в какой бы яме он ни был, молится Богу, Бог слышит. Но у человека может быть чувство, что между им и Богом - закрытая дверь или грязное стекло. Надо спросить у Бога, что это за грязь и удалить её... Не нужно молиться долго нудно многословно. Но нужно помолиться так, чтобы грязь была удалена и почувствовать Божье прикосновение и утешение... Надлежащая молитва - это соприкосновение с Богом. И если нет препятствий - то соприкосновение будет...
Третье - это смотреть на небо. Не надо смотреть на себя, ибо "не живёт во мне ничто доброе". Смотреть надо на Христа. Кто Он и что Он сделал для нас. Вспоминать, что Он уже сделал в твоей конкретно жизни и благодарить...
Четвёртое - это прославлять Бога в своих ямах, поражениях, везде, где находишься. Это - наше предназначение. Это - то, что Богу от нас нужно. Больше с нас нечего взять.... Есть очень много христианских песен. Из них нужно выбрать те, которые не обо мне маленьком упавшем, а песни о Боге. Которые провозглашают Слово о том, Кто есть Бог и что Он делает. Которые конкретно поднимают веру. Например: "Господь - мой пастырь" (Косячков), "Господь - моя сила и щит", "Всемогущий", "Адонай, нет подобного", "Бог , Ты здесь, открыты небеса","Воспою всей душой", "В Тебе укроюсь я", "Косари на лугу", "Бог за нас сражается", "Я пойду по воде"... Накачать себе любимейших и громко петь час, два, три... Просыпаешься в "убитейшем состоянии" среди ночи , а в духе льётся песня - прославляет Бога....
И попробуйте после этого не встать!!! Бог поднимет!!!

[Диез]

Второе - это "чистое небо". Бог живёт в нас. Он всё видит, всё знает.
Третье - это смотреть на небо. Не надо смотреть на себя, ибо "не живёт во мне ничто доброе".

Вы не находите здесь некий диссонанс?

[Анастас]

Сколько Путин российских денег утилизировал в ДНРЫ? Сколько пенсий ушло на МАДУРО? СКОЛЬКО РОССИЯН БЕССЛАВНО ПОМЕРЛО В СИРИИ И В УКРАИНЕ ? ЭТО ВЫ МОЛЧАЛИВОЕ СТАДО БЛЕЮЩИХ БАРАНОВ,ЭТО ВЫ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ И ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ! Гореть в аду за разрушенные судьбы,ничего хорошего РФ не ждёт)

Вам из вашей ямы, никогда не выбраться.

- - - Добавлено - - -

Так почему же соринки в моих глазах Вам кажутся бревнами, а за своими Вы не смотрите?
Да потому, что кроме грязи Ваши глаза не видят ничего.

ВАм кроме - "сам дурак" и ответить нечего.

- - - Добавлено - - -

Я думаю, не важно, где находится христианин и в каком положении: в яме или не в яме, стоит он или лежит.... Он всегда в своём духе, душе, в своём "я" должен находиться в правильном положении перед Богом. Правильное положение перед Богом - это "на коленях". И нет другого положения. Не важно где вы, и что вы делаете, что происходит в вашей жизни: вы в успехе, достатке или в нужде и падении, где-то очень глубоко должно быть чувство того, что вы на коленях перед Богом...
Как выбраться из ямы? Прежде всего надо вспомнить, кто ты, Кто Бог и занять правильное положение. Если вы на коленях перед Богом - что ещё Ему от вас нужно?
Второе - это "чистое небо". Бог живёт в нас. Он всё видит, всё знает. Он гораздо ближе, чем мы думаем. И когда человек, в какой бы яме он ни был, молится Богу, Бог слышит. Но у человека может быть чувство, что между им и Богом - закрытая дверь или грязное стекло. Надо спросить у Бога, что это за грязь и удалить её... Не нужно молиться долго нудно многословно. Но нужно помолиться так, чтобы грязь была удалена и почувствовать Божье прикосновение и утешение... Надлежащая молитва - это соприкосновение с Богом. И если нет препятствий - то соприкосновение будет...
Третье - это смотреть на небо. Не надо смотреть на себя, ибо "не живёт во мне ничто доброе". Смотреть надо на Христа. Кто Он и что Он сделал для нас. Вспоминать, что Он уже сделал в твоей конкретно жизни и благодарить...
Четвёртое - это прославлять Бога в своих ямах, поражениях, везде, где находишься. Это - наше предназначение. Это - то, что Богу от нас нужно. Больше с нас нечего взять.... Есть очень много христианских песен. Из них нужно выбрать те, которые не обо мне маленьком упавшем, а песни о Боге. Которые провозглашают Слово о том, Кто есть Бог и что Он делает. Которые конкретно поднимают веру. Например: "Господь - мой пастырь" (Косячков), "Господь - моя сила и щит", "Всемогущий", "Адонай, нет подобного", "Бог , Ты здесь, открыты небеса","Воспою всей душой", "В Тебе укроюсь я", "Косари на лугу", "Бог за нас сражается", "Я пойду по воде"... Накачать себе любимейших и громко петь час, два, три... Просыпаешься в "убитейшем состоянии" среди ночи , а в духе льётся песня - прославляет Бога....
И попробуйте после этого не встать!!! Бог поднимет!!!

Вы не понимаете состояние упавшего.
Ничего реально из ваших советов - не осуществимо.

[pogovorim]

Вы не находите здесь некое противоречие?

Я имела в виду известное место писания:
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 18:
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

Бог не что, а КТО. И Он не в плоти живёт, а в духе.

[Лука]

ВАм кроме - "сам дурак" и ответить нечего.

Я тебя пожалел, а Вам этого показалось мало? Значит получишь по полной.

Вы в Киеве устроили переворот - дело ваше.

Но в Киеве никакого переворота не было, а бывший президент Украины Янукович является уголовным преступником, которого суд осудил на 13 лет тюрьмы. И это не домыслы, а официальные данные.

А люди в Крыму не согласились с вашим переворотом и решили уйти в Россию.

И это такая же собачья брехня, как и твоя ложь о "перевороте". Т.Н. "народ" в Крыму ничего не решал и никакого референдума там не было. Просто пришел сильный разбойник и сказал "народу" - теперь вы мои. И "народ" традиционно безмолвствовал, о чем сейчас безмерно жалеет открывая краны, из которых ничего не течет...

Нет в ваших словах ни капли здравости, потому и не слушают вас здравые люди.

И кто здесь по твоему "здравые люди"? Такие же хронические лжецы как ты?

[pogovorim]

Вы не понимаете состояние упавшего.

Ну так расскажите мне: чего именно я не понимаю? Что это за особое состояние такое?

Ничего реально из ваших советов - не осуществимо.

Почему?

[Диез]

Бог не что, а КТО. И Он не в плоти живёт, а в духе.

О, теперь понятно.

[pogovorim]

Я тебя пожалел, а Вам этого показалось мало? Значит получишь по полной.

Но в Киеве никакого переворота не было, а бывший президент Украины Янукович является уголовным преступником, которого суд осудил на 13 лет тюрьмы. И это не домыслы, а официальные данные.

И это такая же собачья брехня, как и твоя ложь о "перевороте". Т.Н. "народ" в Крыму ничего не решал и никакого референдума там не было. Просто пришел сильный разбойник и сказал "народу" - теперь вы мои. И "народ" традиционно безмолвствовал, о чем сейчас безмерно жалеет открывая краны, из которых ничего не течет...

И кто здесь по твоему "здравые люди"? Такие же хронические лжецы как ты?

А почему Вы поддерживаете политическую дискуссию вместо того, чтобы почистить тему? Я вам объявляю АЙ-Я-ЯЙ!!!

[Лука]

А почему Вы поддерживаете политическую дискуссию вместо того, чтобы почистить тему?

Потому, что люблю ближних как самого себя.

[Алексей1984]

МОЙ СОВЕТ
Мой духовный опыт показывает, что для того, что бы вылезти из духовной ямы, нужно начать молиться за НЕБОЛЬШИЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ нужды.

НЕБОЛЬШИЕ - это важно. Потому что если вы начнете молиться за большие (квартиру, машину и т.п.) - то от недостатка веры вы их не получите и ваша вера упадет еще ниже.
Поэтому надо молиться за маленькие. Дай мне джинсы, обувь, тысячу и т.п..

МАТЕРИАЛЬНЫЕ - это важно. Важно молиться не о духовных вещах, а именно о материальных.
Потому что Бог на них отвечает и вы глазами будете видеть руку Божию и это сильно укрепляет веру.

Поэтому мой совет, если вы в духовном падении, начните молиться за маленькие материальные нужды.

А кроме молитвы надо ещё и физически работать, если здоров конечно и притом работать по 16 часов в сутки как минимум, используя все технические возможности и рабочие знания. Потому что в работе - радость. Вот тогда молитва точно будет услышана и исполнена.

[Анастас]

Я тебя пожалел, а Вам этого показалось мало? Значит получишь по полной.

Но в Киеве никакого переворота не было, а бывший президент Украины Янукович является уголовным преступником, которого суд осудил на 13 лет тюрьмы. И это не домыслы, а официальные данные.

И это такая же собачья брехня, как и твоя ложь о "перевороте". Т.Н. "народ" в Крыму ничего не решал и никакого референдума там не было. Просто пришел сильный разбойник и сказал "народу" - теперь вы мои. И "народ" традиционно безмолвствовал, о чем сейчас безмерно жалеет открывая краны, из которых ничего не течет...

И кто здесь по твоему "здравые люди"? Такие же хронические лжецы как ты?

Смешно...
Учитывая, что суд как раз Януковича не осудил. Только пытался.
Ну, а то, что не было референдума - может сказать, только прожженый лжец как вы.
А 100 человек на майдане не при военном перевороте погибли и 20 беркутовцев ?

Такого лжеца на форуме , мир не видел.
Певчий хоть все эти факты признает, но как то оправдываться пытается, а вы такой пропагандой мозг забили, что даже фактов не признаете.

Но я не удивляюсь
По вам же видно, что вы черного от белого отличить не можете.

- - - Добавлено - - -

А почему Вы поддерживаете политическую дискуссию вместо того, чтобы почистить тему? Я вам объявляю АЙ-Я-ЯЙ!!!

Потому что они не видят , что сидят в яме.
А что бы вылезти из ямы, в первую очередь нужно - ВИДЕТЬ , свое духовное состояние и правильно себя судить.
А для них правда - это не истины, а их точка зрения.

[shlahani]

Буду рад, если вы поделитесь своими советами, как христианину вылазить из духовных падений.

Вы вот, Анастас, начали толковую тему. Это и полезно, и назидательно, и вначале беседа очень хорошо шла.
Пока Вы не соблазнились в своём сами знаете каком сообщении.
Вы хорошо шли, как говорится. Неужели Вас смогло остановить одно сообщение участника, и Вы так запросто от духа перешли к плоти?
Это уже прямо как иллюстрация Вашей ямы получилась. Служите-служите господу и вдруг претыкаетесь и начинаете служить ммм... не знаю, политике?
Надеюсь, Вы поймёте меня правильно, я не осуждаю Вас. Все мы претыкаемся на чём-то. И меня выводят из себя, когда я начинаю с назидательного.
Не знаю теперь, как вернуть Вашу тему к духу и вылезти нам всем теперь из этой ямы.
Мне кажется, что у каждого возраста познания Христа своё понимание, как вести себя в трудностях.
Вы же не думаете, что младенец во Христе выбирается из ямы теми же путями, что и отец во Христе, скажем?
Я имею в виду, что возраст следует учитывать, выслушивая духовный опыт участников.
Вот, к примеру, Иоанн описывает младенцев как христиан, несведущих в слове истины. Младенцу только молоко подавай, твёрдую пищу он есть не в состоянии.
Если младенец упадёт в яму, что он будет делать? Плакать и ждать молока. Больше он ничего не умеет. Можем ли мы его осудить за это? Не можем. Мы можем его только напоить чистым словесным молоком и вытащить из ямы.
Отрокам прощены их грехи, пишет Иоанн. Если отрок в яме оказывается, мы не можем его стращать и обвинять в грехах, потому что главное в отроках - это то, что им прощены грехи. Вытаскивание отрока из ямы основано на том, что ему прощены грехи.
Юноши победили лукавого. Если юноша оказывается в яме, акцент в спасении делается на победу этого юноши над лукавым. Я не знаю, типа "Ну как же так? Ты ж победил лукавого! И эту яму победишь."
Мужи. Вот это уже серьёзней.
Но пока про отцов. Если отец оказывается в яме, то главное для него - не эта яма, а его отцовство. Предназначение отца - в заботе и воспитании детей в господе. Из своих детей он и исходит, оказываясь в яме. Думает, что их пора молоком кормить, а он в яме. Пора вылезать.
Ну вот, мужи. Мужчины. Ещё не отцы, но уже и не мальчики. Понимают, что Бог - это не просто бог, но небесный отец. Соответственно обращаются не к Богу, а к небесному отцу. И познают не добро и зло, а то, что небесный отец знает, что это за яма такая, в которой муж оказался. Познают, что отец наказывает того, кого любит. В этом смысле все разговоры о добре и зле теряют всякий смысл, поскольку в наказании никакого добра никто не видит, но лишь впоследствии приносит мирный плод праведности.