Тема №1 - "анализ духовного состояния"

[Савл108]

Иоанн Синайский поднял и осветил ваш вопрос ещё 1.400 лет назад. Поэтому можете смело заканчивать ваш "цикл" тем на номере "1".

[Jewe]

может быть христианином ? После этого возникает вопрос : Вы то сами лично каким боком к христианству прислонились ?

ну человек берега попутал...чё сделаешь. Бывает и такое. Не смотрел он фильм про Глеба Жеглова,который сказал - вор должен сидеть в тюрьме. А Анастас вора ставит на первый уровень христианства. Молодец.

[Анастас]

Вы всерьёз полагаете, что человек с таким вот комплектом греховности «1 - открытый блуд делами.
2 - воровство
3- ложь
4- ярость
5- пьянство
6 - драки
7 - ропот на всё
8- клевета и осуждение окружающих
9 - заблуждение в азах христианства.

может быть христианином ? После этого возникает вопрос : Вы то сами лично каким боком к христианству прислонились ?

не, ну я то этим не грешу.
Я просто собрал, моменты падений различных христиан.
Есть пастора, которые в блуде.
Есть пастора, которые врут.
И т.д.
Наш вот епископ пятидесятников, ворует электричество, и ничего, даже грехом это не считает.

- - - Добавлено - - -

тебе надо срочно открыть справочник и ознакомится с тем что такое лицемерие.

Тебе бы по чаще Библию открывать, вместо справочников - Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

[Jewe]

Есть пастора, которые в блуде.
Есть пастора, которые врут.
И т.д.

Пастора которые в блуде. Не ну чё круто...Так это чё по твоей теории уровней они с какого уровня на низменный скатились уровень...с пятого или с десятого? Может не надо забираться шипко высоко чтобы падать то было не так болезненно?

[Анастас]

Иоанн Синайский поднял и осветил ваш вопрос ещё 1.400 лет назад. Поэтому можете смело заканчивать ваш "цикл" тем на номере "1".

Есть много толковых учений , типа Лествицы.

- - - Добавлено - - -

Пастора которые в блуде. Не ну чё круто...Так это чё по твоей теории уровней они с какого уровня на низменный скатились уровень...с пятого или с десятого? Может не надо забираться шипко высоко чтобы падать то было не так болезненно?

не знаю..
Поймали пастора в блуде.
Он вышел на проповедь, сказал, что покаялся и Христос его простил, а стал дальше паству учить.
Как бы не еденичный случай.

[Jewe]

Наш вот епископ пятидесятников, ворует электричество, и ничего, даже грехом это не считает.

Гениально.Ну и нравы у вас. А я то думаю откуда ты такой орел к нам пожаловал. Всё таки пятидесятник. Ну ну. Я редко ошибаюсь в диагнозах.

[Савл108]

Есть много толковых учений , типа Лествицы.

Именно по этому вы решили придумать своё учение?

[Jewe]

не знаю..
Поймали пастора в блуде.
Он вышел на проповедь, сказал, что покаялся и Христос его простил, а стал дальше паству учить.
Как бы не еденичный случай.

офигеть можно...
Так он теперь на каком духовном уровне? Опять поднялся типа?

Тебе бы по чаще Библию открывать, вместо справочников - Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

Ну. Так а кому это было сказано? Тому кто хотел вынуть сучок из глаза брата. А я не собирался вынимать.

[JDunS]

офигеть можно...
Так он теперь на каком духовном уровне? Опять поднялся типа? ..

Во, блин, дела - у католиков иереи педофилы каждый десятый уж точно, у рпцешников епископы - открытые геи, у Анастаса пастырь в блуде. Это что за сборища ??

[Анастас]

Гениально.Ну и нравы у вас. А я то думаю откуда ты такой орел к нам пожаловал. Всё таки пятидесятник. Ну ну. Я редко ошибаюсь в диагнозах.

нет, я не пятидесятник.
У нас - это по нашей области.
Просто знаю, его лично

- - - Добавлено - - -

Во, блин, дела - у католиков иереи педофилы каждый десятый уж точно, у рпцешников епископы - открытые геи, у Анастаса пастырь в блуде. Это что за сборища ??

ну, я рад, адекватной реакции на грех.
Но вот смотришь на церковь Сандея Аделаджи и диву даешься.
Там христиане, грехи пасторов покрывают.

- - - Добавлено - - -

офигеть можно...
Так он теперь на каком духовном уровне? Опять поднялся типа?
.

не думаю, что он считал себя упавшим..
так..
запнулся, бывает.
и опять - учитель и отец.

- - - Добавлено - - -

Именно по этому вы решили придумать своё учение?

Это не учение, это просто тема.

[ЯОлег]

Тема №1 - "анализ духовного состояния"
Хочу сделать серию тем по духовному возрастанию христианина.
А то, очень много тем на форуме, к практической жизни христианина отношение имют только косвенно.
И хочу начать с анализа своего духовного состояния.
Как сказал Павел - Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Что бы перейти к духовному росту, нужно определиться, в каком состоянии ты сейчас находишься, и к чему должен придти.
...

Если возрождаемся во Христе, то духовный рост наш в умалении в мире сем. И Господь знает кто куда из нас растёт. Ему ли нужна градация ваша? Или сами себя пытаетесь утешить своим духовным ростом, подгоняя под свою же градацию? Не нужно изобретать никаких градаций и подгонять себя под них. Эта дорожка ведёт в гордыню и тщеславие, которые от лукавого. Совесть наша всегда с нами, её нужно слушать. И свой духовный рост, по мере возрождения во Христе, можно наблюдать в кротости и смирении, в умалении в мире сем, когда становимся не от мира сего, как дети. Если дорастаем до детей, значит верно растём, умаляясь в мире сем. Если же не происходит этого, значит нет и духовного роста, но лишь симуляция с градациями, которая от лукавого.

"Но между вами да не будет так: а кто хочет быть бо́льшим из вас, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым из вас, да будет всем рабом." (Мф.6:20,21)

"Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царствие Небесном;" (Мф.18:2-4).

[Christ For allN]

Как определить свое духовное состояние ?

Нужно быть ( если быть ) честным по отношению 2Кор13:5, там сказано не "духовное состояние определить", а : "испытывайте самих себя в вере ли вы "

Разница между этим и вторым вариантом - не формальна,
у Павла не было духовного порока: показывать ложную дорогу.

Он не сказал: проверять "духовное состояние", он сказал: в вере ли вы ?
речь не шла о многих "духовных состояниях" , вопрос был только об одном : В Вере ? или НЕ В Вере.
об одном из двух .. состояний : В Вере или не в вере.

Когда же говорят о вере во всех случаях говорится минимум о двоих: тот, кто Верит и тот, кому он Верит.
В этом случае говорится о вере Богу, и именно Духу Божьему ( Божьему помазанию)

Складываем вместе все это понимание, получаем: Павел говорит ( Дух Святой ) : самих себя исследуйте и испытывайте, имеете ли вы живые верные, верящие взаимоотношения с Богом Отцом, Христом, Духом Святым
подобно в другом месте: Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? 1Ко9:11

Как видно из этих стихов и всех других в посланиях апостолов, когда использовался термин "духовное, духовный" без дополнительных характеристик, от "пневматика" с греческого дыхание, дуновение, дух - только в положительном значении.

И в этом смысле это слово обозначало в посланиях только одно : либо да, либо нет, либо это духовное
либо это не духовное, иными словами : либо это происходит от вдохновения Духа, или не от вдохновения от Духа.

Так что и в этом слове 1Кор 9:11 - речь не шла о "уровнях" "духовных состояний", можно ещё простую аналогию привести с питанием, другими словами ( это не полная аналогия, а лишь для наглядности понимания разницы ) он говорит: Вы покушали сегодня .. или нет?

А покушать или нет - вы можете в любом из возрастов . Когда же речь идет о возрастах, тогда там
другие места и стихи .


Стих 2Кор13:5 мы можем копнуть и глубже о чём он говорит: верить ( или не верить ) можно только тому, кого мы понимаем ! (Ведь так ?) Далее: Благовестие не отвечает на 10000 частных вопросов ежедневных моментов, разных ситуаций, поскольку нужно Точно знать: брать не брать, давать не давать, идти туда или не идти, промолчать или сказать, жениться на той или другой, вплоть даже до того, думать о том или о сем, даже благовествовать сегодня как в этом городе или другом .. У Бога может быть Своё определенное мнение по всем этим ежедневным вопросам ? или Ему все равно, мы должны «все сами решать, так сказать, по удостоверению своего ума» ? Если мы всё сами решаем, тогда Мы сами себе Боги .. Или может быть у Бога
Есть что-то лучшее, чем «наш путь» по своей воле, который называется блужданием .. овец (" вы были как овцы блуждающие .. не имеющие пастора , НО возвратились .. к Пастору и блюстителю душ ваших ")

Как можно Верить Богу, то есть в голове иметь понимание от Него во всех Этих 1000 вопросах на день? ведь Каждая ситуация требует Однозначного Ответа : Да Так ! или Нет не так . Соответственно, если всегда верить Богу ( а не раз в неделю ), а 2Кор13:5 как раз и говорит, о том, чтобы В ВЕРЕ НУЖНО БЫТЬ ВСЕГДА.
тогда во всех этих 1000 вопросов Он должен пролить Свет !!

тогда мы Поймем, что сказал Бог , и будем Верить всему, что Бог сказал нам !! то есть всегда Вере Быть !! Вот, что означают
эти слова 2Кор13:5 В вере ли вы .

Христос сказал о Иерусалиме: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! но это теперь сокрыто от твоих глаз, Лук.19:42

Эти же слова относятся к каждому верящему Богу, этими словами Христос говорит как бы : это тот путь лучший, что есть у Бога,
такое свойство Его пути всегда для верующего - он служит к миру (твоему), задает тот же вопрос: знаешь ли ты, что служит к миру твоему ?!

[Квинт]

... есть только ДВА духовных состояния: 1) дух повернут ко Богу или 2) дух повернут ко лукавому ...
... ежели первое, то ...
... мы видим ДАРЫ Святаго Духа ...
... а ежели второе, то ...
... мы видим ДЕЛА плоти ...

... куда повернуть дух свой от души зависит ...

[Савл108]

нет, я не пятидесятник.
У нас - это по нашей области.
Просто знаю, его лично

- - - Добавлено - - -


ну, я рад, адекватной реакции на грех.
Но вот смотришь на церковь Сандея Аделаджи и диву даешься.
Там христиане, грехи пасторов покрывают.

- - - Добавлено - - -


не думаю, что он считал себя упавшим..
так..
запнулся, бывает.
и опять - учитель и отец.

- - - Добавлено - - -


Это не учение, это просто тема.

А похоже на поучение. Может стоит сменить тон и больше ссылаться на слова святых, чем на свои убеждения?

[Анастас]

Решил я описать, вторую стадию духовного роста христиан.
Если в первой, самой низкой, грехи проявляются в делах, то во второй, грехи проявляются в сердце.

Христианин поднявшийся на вторую ступеньку, уже не грешит делами и большими грехами.
Для него физический блуд - не мыслем.
Но в его сердце бывает вожделение к другим женщинам и он с ним борется, но пока не побеждает.

Он следит за словами и не оскорбляет и не хамит людям, но в сердце его гнев и раздражение.

Он не ворует, но увиливает.

В Библии, он начинает больше слушать других и понять, о чем же все таки говорит и учит Библия.

Молиться начинает с постоянством.

Начинает, случай от случая делать добрые дела.

Ну вот, примерно такая картина.
Можете дополнить ее.