О Царстве Небесном.

[Leopold 2465]

И что?
Это царство не Мир Божий?
Всё видимое и не видимое есть Его Творение!

Может и мир Божий, но пока не Его Царство.

Так не насилуйте, даже детей, не убивайте, не грабте - ведите здоровый образ жизни, не воюйте и делитесь с голодающими. Именно это я и предлагаю.

А зачем Вы это предлагаете, если Царство Божье и там, где насилуют даже детей, где грабят и убивают, воюют и не делятся с голодающими? Зачем?
Царство Бога плохое и Вы хотите сделать Его лучше?
А теперь, что лучше: царство в котором предлагают не насиловать, не убивать, не грабить и все равно насилуют, убивают и грабят, или Царство, в котором не призывают, но НЕ ГРАБЯТ, НЕ НАСИЛУЮТ, НЕ ВОЮЮТ?
Думаю, что вопрос риторический.

Потому что сказал выше - не насилуйте, даже детей, не убивайте, не грабте - ведите здоровый образ жизни, не воюйте и делитесь с голодающими - и получите в сердце своём, а значит и на земле то ЦБ - которое построите...

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)
Видите, Царство Бога разрушит какие-то царства! Так в сердце или на все же и в сердце и НА ЗЕМЛЕ?

Если внутрь вас - это тело - то я имею ввиду состояние в сердце, уме - разуме.

Я понимаю, что это Вы имеете ввиду. А почему тогда не написано, что Царство - это состояние сердца, а написано, что Царство внутрь Вас(то есть отвечает на вопрос "где?", " в каком месте?")
По видимому, Христос имел ввиду не то, что имеете ввиду Вы, не находите?

Сначало ты придёшь к Богу со всем своим "скарбом", и когда поймёшь, что не то искал и не так жил, как хотел, не хотел того, что делал и делал не то, что хотел - и расплачешься...вот тогда
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

Точно. Так где же это будет? В состоянии души или все же в каком-то месте, где не будет ни болезней, ни смерти?

[Валера life]

Дух человеческий, по воле Божией, может переселиться в Царство Его на постоянное место жительства. Например:

Евр.11:5
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

Так это же не о Царстве Небесном. Это, как принято говорить о рае, Небесном Иерусалиме, о котором писал Иоанн. А Небесное Царство это для христиан не в будущем, не после смерти, а в реальном времени.

Так что если у кого надежды на установление некоего внешнего государства Царствования Бога в мире сем, где-то там или тут, с добреньким монархом и до тысячелетнего царства, то это маниловщина, напрямую противоречащая и Писанию и свидетельствам Духа. Господь подчеркивает: "Царствие Мое не от мира сего" (Ин 18:36). Мир сей такой шанс уже не познал и не принял. Но можем радоваться: Христос завещал верующим Царство Его.

Вы вообще не поняли о чем я писал в начале. Вы читали первый пост внимательно? О чем 90 псалом? О живущем в каком-то земном царстве с добрым правителем? Псалом о живущем на грешной земле, но духом и душой пребывающим с Богом.

- - - Добавлено - - -

Сейчас можно готовиться быть подданым царства Божьего ,которое Бог готовит любящим Его .

значит у нас с вами разные взгляды на то, чем является Царство Божье.

[АлексВлад]

Может и мир Божий, но пока не Его Царство.


А зачем Вы это предлагаете, если Царство Божье и там, где насилуют даже детей, где грабят и убивают, воюют и не делятся с голодающими? Зачем?
Царство Бога плохое и Вы хотите сделать Его лучше?
А теперь, что лучше: царство в котором предлагают не насиловать, не убивать, не грабить и все равно насилуют, убивают и грабят, или Царство, в котором не призывают, но НЕ ГРАБЯТ, НЕ НАСИЛУЮТ, НЕ ВОЮЮТ?
Думаю, что вопрос риторический.



И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)
Видите, Царство Бога разрушит какие-то царства! Так в сердце или на все же и в сердце и НА ЗЕМЛЕ?


Я понимаю, что это Вы имеете ввиду. А почему тогда не написано, что Царство - это состояние сердца, а написано, что Царство внутрь Вас(то есть отвечает на вопрос "где?", " в каком месте?")
По видимому, Христос имел ввиду не то, что имеете ввиду Вы, не находите?


Точно. Так где же это будет? В состоянии души или все же в каком-то месте, где не будет ни болезней, ни смерти?

Хорошо.
Пребывай в чем научен...

[Leopold 2465]

Я думал, но что-то не очень получается в них вникнуть.

Вы, наверное, никогда не были на чужбине?

[/FONT][/COLOR][/LEFT] [LEFT][COLOR=#222222][FONT=Verdana] Но тема же об этом Царстве, которое можем иметь сейчас.

Да, можем... конечно... Только зачем? Разве не для того, чтобы подготовить себя и быть достойным Божьей Милости вечной жизни в Божьем Царстве, где никто не умирает?
Я за то, чтобы не потерять смысла, цели ... потому что вижу, что об этом Царстве в будущем все меньше говорят, все меньше надеются на Него.
А это Царство, которое в сердце, не спасает в этом мире многих людей от насилия, голода, смерти, страданий, несправедливости... Кто-то пребывает в этом состоянии, а кто-то в это время умирает с голода или от насилия. Только ТО Царство несет спасение праведникам, только с ТЕМ ЦАРСТВОМ для угнетённых надежда и утешение, где не будет зла...
И в этом состоянии, о котором Вы пишете, разве не должна жить такая Надежда и Вера, что это обязательно будет, что придет избавление?

[Пломбир]

Так вы в первом мне ответе написали, что Царство это еще не образовалось так как не наполнилось всеми "жителями". Или вы противоречите сами себе, или я уже запутался.

Нет,я себе не противоречу.Вы ,действительно, путаетесь. Поймите,над вами давлеет стереотип языческого мышления . Я не призываю вас что-то менять ,но хочу,чтобы вы просто хорошо поняли . Я говорю не о жителях (подданных) царства, А о правителях "на небе". Их намечено определённое число .Это избранные ,среди них апостолы и другие
ученики Христа ,мужчины и женщины. А число подданных,на земле, не ограничено ,как песок морской ,и в их числе может оказаться любой из нас,особой избранности для этого Бог не требует.

[Валера life]

Вы, наверное, никогда не были на чужбине?

Меня всю жизнь бросало по стране при том, что сам я домашней натуры, мне не приятны чужие компании, прочее. Сначала техникум вдали от дома, потом Харьков, Чугуев, Луганск, Крым, Львов, Мукачево, и везде мне было не уютно. Всегда думал, почему это меня такого бросает по стране, а те, кому это совсем не в тягость сидят всю жизнь дома спокойно?...
Да и дома я не чувствую себя уютно. Вообще в этом мире мне нет места.

Да, можем... конечно... Только зачем? Разве не для того, чтобы подготовить себя и быть достойным Божьей Милости вечной жизни в Божьем Царстве, где никто не умирает?

Но тогда зачем Иисус говорил о нем, тратя время и забивая людям головы?

- - - Добавлено - - -

Нет,я себе не противоречу.Вы ,действительно, путаетесь. Поймите,над вами давлеет стереотип языческого мышления . Я не призываю вас что-то менять ,но хочу,чтобы вы просто хорошо поняли . Я говорю не о жителях (подданных) царства, А о правителях "на небе". Их намечено определённое число .Это избранные ,среди них апостолы и другие
ученики Христа ,мужчины и женщины. А число подданных,на земле, не ограничено ,как песок морской ,и в их числе может оказаться любой из нас,особой избранности для этого Бог не требует.

Скажите мне прямо и четко, что для вас есть Царство это?

[Leopold 2465]

Меня всю жизнь бросало по стране при том, что сам я домашней натуры, мне не приятны чужие компании, прочее. Сначала техникум вдали от дома, потом Харьков, Чугуев, Луганск, Крым, Львов, Мукачево, и везде мне было не уютно. Всегда думал, почему это меня такого бросает по стране, а те, кому это совсем не в тягость сидят всю жизнь дома спокойно?...
Да и дома я не чувствую себя уютно. Вообще в этом мире мне нет места.

Тогда Ваше место в Царстве.

Но тогда зачем Иисус говорил о нем, тратя время и забивая людям головы?

Думаю, чтобы верили и надеялись на Царство Божье, а не на царства земные, которых Бог разрушит, и которые не могут решить нависших над землёю проблем ни с голодом, ни с насилием и войнами.

[Пломбир]

Скажите мне прямо и четко, что для вас есть Царство это?

НЕ состояние.Это вы ,надеюсь, поняли. Христос об этом учил три с половиной года ,ученики не всё сразу поняли. Царство Божье это правительство ,которое Бог установит над землёй,чтобы привести человечество к совершенству.

[Валера life]

Тогда Ваше место в Царстве.

Надеюсь. А то хуже всего всю жизнь здесь мучаться, а после смерти еще и в ад угодить .

- - - Добавлено - - -

НЕ состояние.Это вы ,надеюсь, поняли. Христос об этом учил три с половиной года ,ученики не всё сразу поняли. Царство Божье это правительство ,которое Бог установит над землёй,чтобы привести человечество к совершенству.[/LEFT]

Ну тогда у нас точно разные взгляды на это Царство.

[Пломбир]

Ну тогда у нас точно разные взгляды на это Царство.

А то как же....
Но ,надеюсь,вы допускаете ,что ваш- такой уж верный?

[Валера life]

А то как же....
Но ,надеюсь,вы допускаете ,что ваш-не? такой уж верный?

Я всегда допускаю что-то. Может из-за не уверенности в себе? Если меня спросят :"Ты человек или обезьяна?", я отвечу, что человек. Но в душе все-равно будут некоторые сомнения: а может все таки обезьяна, ведь в теории все может быть.
Но с Царством сомнения у меня не большие. Я практически уверен, что мой взгляд верный.

[(Сергей]

Но с Царством сомнения у меня не большие. Я практически уверен, что мой взгляд верный.

Практически, потому что Вы это переживали, а небольшие, потому, что переживали какое то время назад... подзабылось, притупилось, "а вдруг это было просто что то душевное" думается порой.

[Валера life]

Практически, потому что Вы это переживали, а небольшие, потому, что переживали какое то время назад... подзабылось, притупилось, "а вдруг это было просто что то душевное" думается порой.

Первый раз лет двадцать назад. Другой раз лет семь назад. И последний позавчера, но всего один день. Бог вроде как дал мне "ключ" к таким отношениям . Буду пробовать.

[Кирилл2]

Так это же не о Царстве Небесном. Это, как принято говорить о рае, Небесном Иерусалиме, о котором писал Иоанн. А Небесное Царство это для христиан не в будущем, не после смерти, а в реальном времени.

Вы вообще не поняли о чем я писал в начале. Вы читали первый пост внимательно? О чем 90 псалом? О живущем в каком-то земном царстве с добрым правителем? Псалом о живущем на грешной земле, но духом и душой пребывающим с Богом.

Тон у Вас гниловат. Вы считаете что один Бог и Небо для христиан, а другой для Еноха? Вы вообще читали, что я написал? Разумеется не только после смерти. Доказывать Вам не хочу ничего, зачем.

[Ник Тарковский]

1. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
2. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
   
   Мне кажется, что этот псалом лучше всего описывает это состояние души:
   
   
   ¹ Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
   ² говорит Господу: «прибежище моё и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
   ³ Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
   ⁴ перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение истина Его.
   ⁵ Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
   ⁶ язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
   ⁷ Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
   ⁸ только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
   ⁹ Ибо ты сказал: «Господь упование моё»; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
   ¹⁰ не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
   ¹¹ ибо Ангелам Своим заповедает о тебе охранять тебя на всех путях твоих:
   ¹² на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;
   ¹³ на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.
   ¹⁴ «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Моё.
   ¹⁵ Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
   ¹⁶ долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Моё».
   
   Вопрос:
   
   Может ли человек постоянно находиться в Царствии Божьем, или только постоянно и может, и никак иначе? Или это состояние переменчиво?
   
   
   
   

Великолепный псалом !

Может ли человек находится в ЦН (Царствии Небесном) ? Может ли он находится в Нём постоянно (или это переменчивое состояние ?

"... ты в Нём, если Он (Оно) в тебе"
"... пребудьте во Мне и Я в вас"

"... если в вас пребудет то, что вы слышали от Начала, то вы пребудете и в Отце и в Сыне"