Стоит ли бояться смерти?

[Elf18]

Поясню ещё раз, что вызвало во мне отторжение этого человека: лукавство и лицемерие его, человека, абсолютно ничего общего со Христом не имеющего.

Он просто говорит намного понятнее и вразумительнее тебя.
Вот ты и позавидовал.

Земные церкви, процветающие в мире сем, в котором властвует, до времени, князь мира сего,

То есть ты отрицаешь победу Христа

[Pinochet]

А как же - не все умрем ..?

Так и есть. Поэтому в скобках....

Ну и еще тогда - если мы дух животворящий, рожденный от духа,

А кто вам сказал, что мы дух животворящий?

[ЯОлег]

Он просто говорит намного понятнее и вразумительнее тебя.
Вот ты и позавидовал.

Моё дело предостеречь безпечных, падких на внешне красивые словеса, которые усиливаются эмоциями, ужимками и прочими хитрыми трюками, используемыми для прельщения. Авось кто-нибудь и отрезвиться от того морока, в который вводит этот лукавый словоблуд.

То есть ты отрицаешь победу Христа

Христос - Бог. Кто может открыто противостоять Ему, если Он всему начало и конец? Никто! А вот за души человеческие идёт духовная борьба, причём в нас самих. И если Христос спасения и жизни нам желает, то дьявол - погибели и смерти. И от того, Кого (кого) выберем мы доброй или злой волею своей и зависит наша победа (жизнь) или поражение (смерть).

[Enigma]

С покаянием всё верно. И с тем, что начинать надо с себя, тоже. Не с другого же исправлять себя? Но после покаяния и очищения сердца необходимо двигаться дальше, а именно - к духовному перерождению во Христе, без которого не возможно спастись. "Иисус сказал ему в ответ (Никодиму, прим. авт.): истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3).

Я не знаю, какая участь моего отца после смерти. Однозначно какая-то борьба духовная была. Некоторые моменты дают серьезно задуматься, к примеру по пути в морг машина пробила колесо. Или когда узнала о смерти отца, и надо было несколько часов ожидать транспорт, зашла в церковь, заказала за упокой, ещё женщина помолилась за него и за меня сразу же, через 5 минут позвонила дочь, сказала что поламался крестик мой, который был на ней. Вообщем, некая такая непонятная обстановка была, думаю что это бесовские проделки были, на основании его грехов, грехи дают власть дьяволу над нами и после смерти нашей, вот почему очень важно искренне раскаиваться.

То, что Богу было угодно, чтобы он умер немного с другим расположением сердца, уверена. Значит не зря, значит польза духовная была для него. Значит последнее время его жизни, что-то изменилось существенно.

На счёт спасения нет определенной формулы, что невозможно человеку, возможно Богу. У кого-то нет иной возможности, как только на смертном одре призвать Иисуса Христа, чтобы помянул в Царстве Своём. А значит и времени уже не остаётся на перерождение духовное. Но это ещё не значит, что погибель.

Движению к духовному перерождению мешают прежде всего грехи, которые человек может творить ещё больше, чем до своего обращения в веру. Затем он их крепко держит, не отпускает, оправдывая себя самого и свои поступки.

Часто вам приходится слышать, что человек грех не признаёт грехом? Что-то звучит вроде того "а разве у меня есть или был выбор?", или же "так пол страны так же поступают!"

Даже за каждое праздное слово, будет дан отчёт, как говорится в Писании.
В словах своих человек мало способен видеть грехи.
Находит потому что оправдание себе, тот такой сякой, тот ещё какой-то, всем кости перемыл, всех в ад отправил, а о своём спасении позабыл.

[Elf18]

Моё дело предостеречь безпечных, падких на внешне красивые словеса,

Но выглядело это как зависть.

Христос - Бог. Кто может открыто противостоять ему, если Он всему начало и конец? Никто! А вот за души человеческие идёт духовная борьба, причём в нас самих. И если Христос спасения и жизни нам желает, то дьявол - погибели и смерти. И от того, Кого (кого) выберем мы доброй или злой волею своей и зависит наша победа (жизнь) или поражение (смерть).

Христос пришёл на землю как И человек, что бы забрать власть у диавола, а тебя выходит он failed

[Dyx]

Хочу сказать по данной проповеди в теме.

Раньше слушал этого пастора, но прозрев перестал его слушать. Он всегда говорит красочно, подробно, вызывая слёзы жалости у людей.
Чем больше растрогает своими словами, тем больше понравиться и получит больше денег. Жалость, его козырь.

Всех самоубийц, кроме парня, толкала к смерти обида и разочарование, потеря смысла жизни и одиночество от пустоты в сердце.
Это всё, есть оружие сатаны, он отнимает у людей жизнь, играя их судьбами, зная что удел их, в этой жизни, чтоб они ушли не познав любовь Отца Небесного.
У сатаны одна цель: забрать как можно больше человеческих душ с собой, на уничтожение в озере огненном, ведь он знает, что его ожидает смерть и забвение в небытие...

[Enigma]

Хочу сказать по данной проповеди в теме.
раньше слушал этого пастора, но прозрев перестал его слушать. Он всегда говорит красочно, подробно, вызывая слёзы жалости у людей.
Чем больше растрогает своими словами, тем больше понравиться и получит больше денег. Жалость, его козырь.

Всех самоубийц, кроме парня, толкала к смерти обида и разочарование, потеря смысла жизни и одиночество от пустоты в сердце.
Это всё, есть оружие сатаны, он отнимает у людей жизнь, играя их судьбами, зная что удел их, в этой жизни, чтоб они ушли не познав любовь Отца Небесного.
У сатаны одна цель: забрать как можно больше человеческих душ с собой, на уничтожение в озере огненном, ведь он знает что его ожидает смерть и забвение в небытие...

Уровень духовного падения у каждого разный.

Может должны быть и такие проповедники в деле спасения Божьего?

Когда человек к примеру выбрался, прозрел немного больше, то надобность отпадает сама собой.

Вам лично, хоть немного в своё время было пользы от прослушивания проповедей этого пастора или только вред был?

[ЯОлег]

Я не знаю, какая участь моего отца после смерти. Однозначно какая-то борьба духовная была. Некоторые моменты дают серьезно задуматься, к примеру по пути в морг машина пробила колесо. Или когда узнала о смерти отца, и надо было несколько часов ожидать транспорт, зашла в церковь, заказала за упокой, ещё женщина помолилась за него и за меня сразу же, через 5 минут позвонила дочь, сказала что поламался крестик мой, который был на ней. Вообщем, некая такая непонятная обстановка была, думаю что это бесовские проделки были, на основании его грехов, грехи дают власть дьяволу над нами и после смерти нашей, вот почему очень важно искренне раскаиваться.
То, что Богу было угодно, чтобы он умер немного с другим расположением сердца, уверена. Значит не зря, значит польза духовная была для него. Значит последнее время его жизни, что-то изменилось существенно.
На счёт спасения нет определенной формулы, что невозможно человеку, возможно Богу. У кого-то нет иной возможности, как только на смертном одре призвать Иисуса Христа, чтобы помянул в Царстве Своём. А значит и времени уже не остаётся на перерождение духовное. Но это ещё не значит, что погибель.
Движению к духовному перерождению мешают прежде всего грехи, которые человек может творить ещё больше, чем до своего обращения в веру. Затем он их крепко держит, не отпускает, оправдывая себя самого и свои поступки.
Часто вам приходится слышать, что человек грех не признаёт грехом? Что-то звучит вроде того "а разве у меня есть или был выбор?", или же "так пол страны так же поступают!"
Даже за каждое праздное слово, будет дан отчёт, как говорится в Писании.
В словах своих человек мало способен видеть грехи.
Находит потому что оправдание себе, тот такой сякой, тот ещё какой-то, всем кости перемыл, всех в ад отправил, а о своём спасении позабыл.

Согласен. Может Господь и в последний момент жизни выдернуть искренне раскаявшегося грешника, как головню из огня. Так и было с раскаявшимся разбойником, распятым со Христом. Может.
Но ни в коем случае нам не нужно сознательно доводить до этого, лукаво рассчитывая пожить на земле всласть, как все, а потом, под конец жизни своей, взять, да и покаяться, чтобы проскочить в Царство Небесное. Такое лукавство и хитрости не пройдут. Ведь искреннее покаяние это не от расчётливого ума, но от совести и скорбящего сердца, за грехи свои. И если закоснел человек в грехе, да ещё и вместо искреннего покаяния рассчитывает хитростью Бога обмануть, покаявшись, когда посчитает нужным, такое лукавство лишь усугубит положение этого человека, добавив его расчётливую хитрость и лукавство к его прочим грехам. Да и не знает никто, когда последний день и час его. Поэтому, строящие такие долгосрочные шкурные планы на будущее - просто безумцы, мудрые в своих глазах. Поэтому за каждый грех каяться нужно сразу, как только совесть наша начинает взывать к нам. А уж она-то, будучи гласом Божьим в нас, всегда настороже и чутко реагирует на всё. Главное нам слушаться голоса её и поступать как велит она, а не затыкать её, когда нам это не выгодно, не хочется, страшно или свои же ближние претят.

Обращение в веру... Многие почитают себя верующими во Христа. Но очень не многие могут, а главное - хотят, идти этим путём веры до конца, когда вера должна принести свой добрый, неизбежный плод - духовное перерождение во Христе, в результате которого человек становится не от мира сего. Плотским людям, в том числе и христианам, это просто не нужно. Им достаточно своей, ограниченной веры, которая позволяет им дружить с миром сим, удобно и комфортно встраиваясь в него, и исповедовать на словах Христа, уделяя Ему малую толику своей жизни земной, в виде посещения своих земных церквей и каких-то незначительных, необременительных для себя внешних изменений. Этакая сделка с совестью, со Христом: уделю тебе малость от своей земной жизни, так и быть, а Ты мне жизнь вечную в Царстве Небесном подавай. Но разве такой веры и ждёт от нас Христос? Ведь это же лукавство, при котором люди служат двум господам: Господу и князю мира сего, причём Господом пренебрегают и не радеют о Нём, а князя мира сего любят и усердствуют ему.

Тяжело и неприемлемо это для большинства, желающего спокойно жить себе в удобном для себя "христианстве", которое им как раз и обеспечивают многочисленные земные религиозные христианские структуры, называющие себя церквями, каждая со своим самоназванием. Но разве в этом истинная Церковь Христова и спасение наше?

[Elf18]

Плотским людям, в том числе и христианам, это просто не нужно. Им достаточно своей, ограниченной веры, которая позволяет им дружить с миром сим, удобно и комфортно встраиваясь в него, и исповедовать на словах Христа, уделяя Ему малую толику своей жизни земной, в виде посещения своих земных церквей и каких-то незначительных, необременительных для себя внешних изменений.
Тяжело и неприемлемо это для большинства, желающего спокойно жить себе в удобном для себя "христианстве", которое им как раз и обеспечивают многочисленные земные религиозные христианские структуры, называющие себя церквями, каждая со своим самоназванием. Но разве в этом истинная Церковь Христова и спасение наше?

Ты упорно проповедуешь поражение Христа.
А как ты не дружишь с миром? Ты сидишь в конфортной обстановки славишь дьявола на компьютере.

[Dyx]

Я не знаю, какая участь моего отца после смерти. Однозначно какая-то борьба духовная была. Некоторые моменты дают серьезно задуматься, к примеру по пути в морг машина пробила колесо. Или когда узнала о смерти отца, и надо было несколько часов ожидать транспорт, зашла в церковь, заказала за упокой, ещё женщина помолилась за него и за меня сразу же, через 5 минут позвонила дочь, сказала что поламался крестик мой, который был на ней. Вообщем, некая такая непонятная обстановка была, думаю что это бесовские проделки были, на основании его грехов, грехи дают власть дьяволу над нами и после смерти нашей, вот почему очень важно искренне раскаиваться.

Все эти события, произошли не случайно.
Сначала душа твоего отца, увидя своё будущее после смерти, всячески старалась вернутся в тело и остановить движение машины с телом своим.
Затем когда ты зашла в церковь, она сломала крестик у твоей дочки показав, что Православная вера не ведёт к спасению души. Это ложный путь, ведущий в погибель.
Души умерших родственников, любящие своих родных, всегда стараются знаками, пока есть у их время, показать неправильность жизненного пути, остерегая родных от предстоящей погибели.
Когда человек умирает, то к нему приходит духовное виденье и знание его дальнейшей судьбы, но он уже ничего вернуть назад уже не может и молитвы родственников не могут повлиять на его судьбу, ибо он обречен, и голос судьи говорит: приговор окончателен и обжалованию не подлежит и сие утверждается ударом судейского молотка по гвоздям крышки гроба...

[Jewe]

Уровень духовного падения у каждого разный.

Может должны быть и такие проповедники в деле спасения Божьего?

Когда человек к примеру выбрался, прозрел немного больше, то надобность отпадает сама собой.

Вам лично, хоть немного в своё время было пользы от прослушивания проповедей этого пастора или только вред был?

Ну нельзя же говорить про всех что у всех жизнь собачья. Я например свою жизнь так не расцениваю. Я бы с удовольствием пожил на этой земле как можно дольше. Мне очень интересно жить.

[Enigma]

Согласен. Может Господь и в последний момент жизни выдернуть искренне раскаявшегося грешника, как головню из огня. Так и было с раскаявшимся разбойником, распятым со Христом. Может.
Но ни в коем случае нам не нужно сознательно доводить до этого, лукаво рассчитывая пожить на земле всласть, как все, а потом, под конец жизни своей, взять, да и покаяться, чтобы проскочить в Царство Небесное. Такое лукавство и хитрости не пройдут. Ведь искреннее покаяние это не от расчётливого ума, но от совести и скорбящего сердца, за грехи свои. И если закоснел человек в грехе, да ещё и вместо искреннего покаяния рассчитывает хитростью Бога обмануть, покаявшись, когда посчитает нужным, такое лукавство лишь усугубит положение этого человека, добавив его расчётливую хитрость и лукавство к его прочим грехам. Да и не знает никто, когда последний день и час его. Поэтому, строящие такие долгосрочные шкурные планы на будущее - просто безумцы, мудрые в своих глазах. Поэтому за каждый грех каяться нужно сразу, как только совесть наша начинает взывать к нам. А уж она-то, будучи гласом Божьим в нас, всегда настороже и чутко реагирует на всё. Главное нам слушаться голоса её и поступать как велит она, а не затыкать её, когда нам это не выгодно, не хочется, страшно или свои же ближние претят.

Обращение в веру... Многие почитают себя верующими во Христа. Но очень не многие могут, а главное - хотят, идти этим путём веры до конца, когда вера должна принести свой добрый, неизбежный плод - духовное перерождение во Христе, в результате которого человек становится не от мира сего.

А ещё, чем позже приходит человек к Богу, тем меньше он может служить ближним. Тем самым получается, что он большую часть жизни разрушает, а то и всю жизнь, а не созидает духовное. Есть вредитель в деле Божьем, а не помощник.

Вчера услышала такие слова в одной проповеди: "у грешников в аду улыбка на лице появляется, когда в роду монах рождается". То есть, суть того, что много может молитва праведного человека, чем раньше человек прозревает, тем большему количеству может помочь. А если всю жизнь прожил и творил грехи, других в яму греховную вгонял, то что хорошего? Если даже на смертном одре раскаялся, то как исправит судьбы покалеченные своей деятельностью греховной в этом мире. А если искренне раскаялся, то мучения неизбежны, за дела преступные в отношении других людей.

[Dyx]

[QUOTE]

Уровень духовного падения у каждого разный.

Падение одинаково, одни наслаждаются им, а другие сразу поднимаются брезгливо отряхивая грязь греха...

Может должны быть и такие проповедники в деле спасения Божьего?
Когда человек к примеру выбрался, прозрел немного больше, то надобность отпадает сама собой.

Ты права, но лишь-бы не засидеться долго, а двигаться дальше, к своему спасению и совершенству, а то так можно и всю жизнь просидеть с открытым ртом восторгаясь красноречием человеческого ума.

Вам лично, хоть немного в своё время было пользы от прослушивания проповедей этого пастора или только вред был?

Не было пользы и вреда, я в зрелом духовном возрасте их услышал, после третей откинуло и не смотрю его.

[Enigma]

Все эти события, произошли не случайно.
Сначала душа твоего отца, увидя своё будущее после смерти, всячески старалась вернутся в тело и остановить движение машины с телом своим.
Затем когда ты зашла в церковь, она сломала крестик у твоей дочки показав, что Православная вера не ведёт к спасению души. Это ложный путь, ведущий в погибель.
Души умерших родственников, любящие своих родных, всегда стараются знаками, пока есть у их время, показать неправильность жизненного пути, остерегая родных от предстоящей погибели.
Когда человек умирает, то к нему приходит духовное виденье и знание его дальнейшей судьбы, но он уже ничего вернуть назад уже не может и молитвы родственников не могут повлиять на его судьбу, ибо он обречен, и голос судьи говорит: приговор окончателен и обжалованию не подлежит и сие утверждается ударом судейского молотка по гвоздям крышки гроба...

Вы на счёт крестика видите так, я иначе.
Потому, на 40-й день после его смерти, купила себе на память про него уже серебряный.

Он не хотел умирать, он хотел ещё пожить, потому возможно, что его душа не хотела смиряться со смертью тела.
Но потом ещё были сны, не у меня, по сути было понятно, что он смирился с Волей Божьей, так прямо и говорил: "хотел ещё пожить, ну значит Богу виднее".

- - - Добавлено - - -

Падение одинаково, одни наслаждаются им, а другие сразу поднимаются брезгливо отряхивая грязь греха...

Вот об этом различии говорю, которое вы описали, что падение разное. Ведь всё-таки делать грех с любовью к греху, это падение большее, чем иметь отвращение ко греху. Находясь на разных этих уровнях, люди будут по разному воспринимать Слово Божье. Это никак не говорит о преимуществах спасения одних или других, только лишь о способности услышать Божье Слово, Божью Волю.

[Dyx]

[QUOTE]

Вы на счёт крестика видите так, я иначе.
Потому, на 40-й день после его смерти, купила себе на память про него уже серебряный.

Я сказал что открыто мне Богом, а ты не поверила.
Я сказал для твоего спасения и чтоб кровь твоя не была на мне, когда ты не поверишь и пойдёшь в погибель. Ведь Бог спросит с тех, кому было открыто, но кто не остерёг другого от погибели...