как быть с теми кто был до нас?

[Андрей око]

Доброго воскресного дня всем христианам!

На фоне возникновения всё новых и новых христианских общин
пришло на ум то выражение что "всё новое это хорошо забытое старое".

Так вот если такие новообразованные что то для себя из Писания выведут,
но затем столкнутся с тем, что в истории это уже было, святыми отцами к примеру истолковано-обнародовано,
либо еретиками, то как с этим быть, принять первенство или...?

или отвергнуть чтение тех, кто писали в древности, и за неведением последователей
уже лепить своё из старой "глины" примешанной самыми разыми ересями.
И неведающие не обличат лукавство по тому как они сами себя в рамки неведения загнали
относительно прежних мыслителей о слове Божиим.

[ЯОлег]

там может быть и не прямой обман, а действительно по логической цепи убеждений и пониманий придёт к определённому выводу из учения,
а затем узнает что уже такое было в дремучей истории.

Всякое верное открытие и понимание - от Бога, Который и даёт нам это в своё время, когда мы духовно готовы ко вмещению в сердце истины и осознанию её разумом нашим. Отсюда и всякое первенство за Ним, за Богом, а нам, людям, состязаться тут не в чём.
Поэтому если открыл что-то Бог, то вся слава Ему, Наставляющему и Вразумляющему нас во всём. А нам сто́ит лишь делиться тем, что дал нам Бог, гоня от себя всякие лукавые мысли о первенстве и пресекая такие мысли в других, чтобы не обратить славу Божью в свою.
А когда видим, что открытая нам Богом истина была уже давно открыта кому-то другому, порадуемся за него и прославим Господа.

[diana]

Доброго воскресного дня всем христианам!

На фоне возникновения всё новых и новых христианских общин
пришло на ум то выражение что "всё новое это хорошо забытое старое".

Так вот если такие новообразованные что то для себя из Писания выведут,
но затем столкнутся с тем, что в истории это уже было, святыми отцами к примеру истолковано-обнародовано,
либо еретиками, то как с этим быть, принять первенство или...?

если твоё понимание сходится с прежним, то и хорошо.. а если не сходится, то надо подождать, пока лучше поймётся и определится более конкретно..

[Андрей око]

гоня от себя всякие лукавые мысли

в том и дело, что и ереси были прежде, они то явно не от Бога,
и ныне те ереси всеиваются в умы, но те кто их "выносил" несутся по свету выпучив глаза и оря до хрипоты : "эврика".

[ЯОлег]

в том и дело, что и ереси были прежде, они то явно не от Бога,
и ныне те ереси всеиваются в умы, но те кто их "выносил" несутся по свету выпучив глаза и оря до хрипоты : "эврика".

Ересь - не истина, но извращённая истина, которая суть ложь. И "открывает" её в умах лукавых людей дьявол, имеющий доступ в сердца таких людей. Поэтому и плоды ереси злые - расколы, деления, раздоры, неприязнь. И люди, вносящие ересь - это одержимые дьяволом, ищущие славы себе, через первенство ложного "прозрения".

[Андрей око]

Ересь - не истина, но извращённая истина, которая суть ложь.

какой же сложный собеседник ныне, ну к примеру ересь есть отвергать ветхий завет.
И в догонку для лучшего усвоения сути : нужно признать что на сегодняшний день не всё знаешь, как "вчера" не знал того, что знаешь сегодня.

- - - Добавлено - - -

в интересах ясности предлагаю читателю обратиться к сравнению
(даже банально википедия) термина "ересь" и "конфессия", для
выявления смыслового различия.

[ЯОлег]

какой же сложный собеседник ныне, ну к примеру ересь есть отвергать ветхий завет.
И в догонку для лучшего усвоения сути : нужно признать что на сегодняшний день не всё знаешь, как "вчера" не знал того, что знаешь сегодня.

Ересь есть извращать истину, а также принимать извращённую истину и руководствоваться ею.

[Андрей око]

Ересь есть извращать истину, а также принимать извращённую истину и руководствоваться ею.

ну вот в рамках темы хоты бы этим заключением руководствуясь,
сколько сейчас ересей-конфессий разных, при том что их ереси
известны в истории древними мыслителями о слове Божиим, но
они отвергают чтение тех мыслителей, за этим утверждается их ересь.

[ЯОлег]

ну вот в рамках темы хоты бы этим заключением руководствуясь,
сколько сейчас ересей-конфессий разных, при том что их ереси
известны в истории древними мыслителями о слове Божиим, но
они отвергают чтение тех мыслителей, за этим утверждается их ересь.

Конечно, создатели и верные адепты ереси будут отвергать всякие обличения их во лжи, в том числе и в том, что их ересь есть не что иное, как повторение ранее бывшей когда-то ереси. И пытаться переубедить их правдой, фактами и примерами из прошлого - безполезная затея, так как создавали они ересь не для того, чтобы идти к истине (ко Христу), но для того, чтобы удовлетворять свои личные амбиции и ловить в мутной водичке ереси свою выгоду. Хоть и прикрывается для виду каждая ересь благими намерениями: борьбой с отступлениями от истинной веры; возвратом к первоначальной, чистой вере; необходимостью получения "даров", как подтверждения истинности веры и т.д.
Поэтому ереси возможны только в земных религиозных структурах, именующих себя церквями, так как на земле властвует, до времени, князь мира сего.
В истинной же Церкви Христовой нет и не может быть никаких ересей, так как Церковь эта не от мира сего, но от горнего, куда дьяволу нет доступа. Нечем дьяволу прельщать, соблазнять и искушать духовных людей. Там возможны отпадения, перерождающихся и волею своею прельстившихся людей, но не ереси, расколы и секты, так как вся эта ложь автоматически вне Церкви Христовой.

[Ольга Владим.]

Доброго воскресного дня всем христианам!

На фоне возникновения всё новых и новых христианских общин
пришло на ум то выражение что "всё новое это хорошо забытое старое".

Так вот если такие новообразованные что то для себя из Писания выведут,
но затем столкнутся с тем, что в истории это уже было, святыми отцами к примеру истолковано-обнародовано,
либо еретиками, то как с этим быть, принять первенство или...?

Я поняла. Ты намекаешь, что - а что если окажется, что "отцы церкви" были правы - протестанты согласятся с этим и примут то, что те "первее" сказали истину? И что таки они были правы!!!...))

Смешно... Ведь не с бухты же барахты были отвергнуты те "труды"..

[Андрей око]

Смешно... Ведь не с бухты же барахты были отвергнуты те "труды"..

а как проверить если они под запретом для изучения?

[Ольга Владим.]

а как проверить если они под запретом для изучения?

Под каким запретом? О чем ты?

[Андрей око]

Под каким запретом? О чем ты?

я о тех, кто отвергает учения святых отцов.
Если отвергают, тем более выше ты написала что не с "бухты барахты" их отвергают,то изучение их вытеснено- обесценено, не имеет смысла.
Я понимаю твою блудливую в этом позицию, мол читай кто не даёт, но какой прок в чтении, если при обнаружении решения важного вопроса,
при котором миллиард заблудших овец могут вернуться на пастбище, то такому скажут : ты начитался глупостей которые мы не принимаем, и овцы по прежнему в блуду останутся.

[Ольга Владим.]

я о тех, кто отвергает учения святых отцов.
Если отвергают, тем более выше ты написала что не с "бухты барахты" их отвергают,то изучение их вытеснено- обесценено, не имеет смысла.
Я понимаю твою блудливую в этом позицию, мол читай кто не даёт, но какой прок в чтении, если при обнаружении решения важного вопроса,
при котором миллиард заблудших овец могут вернуться на пастбище, то такому скажут : ты начитался глупостей которые мы не принимаем, и овцы по прежнему в блуду останутся.

Какое-то словоблудие...

Всякое учение проверяется Писанием. Точка. Если противоречит - то в топку. Каждый это решает для себя лично.
Естественно, есть учителя - призывающие изучать учение или наоборот - отбрасывать.

Но запретить - это, скорее, повадки старых конфессий. И сейчас каждый имеет возможность самому прочесть и утвердиться.

Не говорю уже о том, что Самый Лучший Учитель - Бог. Молиться Ему и просить понимание - к этому и призывает Писание.

[Андрей око]

Какое-то словоблудие...

Всякое учение проверяется Писанием. Точка. Если противоречит - то в топку. Каждый это решает для себя лично.
Естественно, есть учителя - призывающие изучать учение или наоборот - отбрасывать.

Но запретить - это, скорее, повадки старых конфессий. И сейчас каждый имеет возможность самому прочесть и утвердиться.

Не говорю уже о том, что Самый Лучший Учитель - Бог. Молиться Ему и просить понимание - к этому и призывает Писание.

вот я о тех ересях которые противоречат душеспасительному Писанию.
Ведь даже мало мальски начинающий верный понимает, что спасутся малое стадо, а не миллиарды заблудших в разновидностях своих ересей- конфессий.