Огласительные беседы

[Андрей око]

Изучая этот вопрос нахожу исключительно вредоносное исходящее из восприемничества,
в сути правил вселенских Соборов это очень явно просматривается что только
сложности исходят из восприемничества, которым ищут решение отцы в правилах Соборов.
В частности из 84 правила 6 вселенского Собора явствует что если сам крещаемый не осознает крещения
( в том числе через достойных свидетелей),
то такое не признают крещением, в том числе первое правило Василия Великого гласит:
"ибо древние положили приимати крещение ни в чём не отступая от веры"- но как видно пренебрегли правилом,
исключив из таинства веру самого крещаемого ( вера в таинстве главное- суть обезглавливание Крестителя).
Ещё проблема явная от восприемничества, что не могут вступать в супружество таковые, и тому тоже искали
решение, след чего находим в правилах вселенских Соборов.

Про лишение веры - суть главного в таинстве немного шире коснусь: без веры нет рождения христианина,
а кто ищет что бы не родился Христос (христиане)- Ирод, он пошёл на биение младенцев (до сих пор стоит их плач по многим купелям),
и он же обезглавил Крестителя (Лк.9:9).

Убеждён где то в этом причины восприемничества кроются.

[Алексей1984]

Вы знаете как Господь Бог избирает и призывает людей? А вы сам как пришли к Богу?

1. Не знаю.
2. Через дичайшие преступления, отслужив сатане после крещения в 4 годика "верой и правдой" 25 лет своей жизни воинствующего атеиста и язычника.

[Двора]

[QUOTE=Владимир48;6275307][QUOTE=Двора;6275195]

32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.

33 И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его.

34 И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога.



Откуда вы взяли, что здесь сказано и про детей? Если сказано о домашних, то вы сделали вывод, что и дети крестились...
Напрасно... по тем временам дети никак не могли креститься по своей сути, поскольку проповедано было взрослым.
А дети еще безгрешны и им креститься не к чему, ибо таковых есть Царство Небесное.
Не нужно притягивать то, чего нет и о чем не сказано конкретно.

дети безгрешные?
Во грехах зачала меня мать ... так читаем, ну пусть вы не читали этого или не придали значения, но у вас может быть есть дети?
Пусть нет, так разве себя не помните ребенком?
Написано весь дом, значить весь.
Повторите что не написано о детях?
Так не написано и за исключением детей ...
Потому ... спорить безполезно и не нужно, но признать что такая практика есть надо.

- - - Добавлено - - -

О каких детках было сказано, а об обрезанных и посвященных Богу: ибо их есть ЦН.

[Андрей око]

[QUOTE=Двора;6275360]

дети безгрешные?

Обратите внимание на слова Иисуса (Мк.4:12), там Он говорит что простятся грехи им!
И говорит о не разумеющих, и не говорит что грехи их, но простятся грехи им, из этого
следует что Иисус говорит о первородном повреждении.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Двора;6275360]

Написано весь дом, значить весь.

"Весь дом" этот оборот речи использовался тогда очень широко, но нельзя понимать что и те, кто не уверовали в том доме,
ибо будет противоречие, и больше того, в силу последовательности вам следует признать и Ирода крещённым, ибо : Мф. 3:5
"тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему и крестились".
Это оборот речи, и нам следует разуметь что не в противоречие, а из деяний знаем (Деяния 8:26-39) как должно крестить,
ибо описано то, под руководством Ангела Господня!
Спаси Христос!

[baptist2016]

32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.33 И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его.34 И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога.Откуда вы взяли, что здесь сказано и про детей? Если сказано о домашних, то вы сделали вывод, что и дети крестились...Напрасно... по тем временам дети никак не могли креститься по своей сути, поскольку проповедано было взрослым. А дети еще безгрешны и им креститься не к чему, ибо таковых есть Царство Небесное.Не нужно притягивать то, чего нет и о чем не сказано конкретно.

а вы кстати на все 100% правы. младенцы - безгрешны. они не успели на грешить. родились и только познают мир окружающий!

[Владимир48]

а вы кстати на все 100% правы. младенцы - безгрешны. они не успели на грешить. родились и только познают мир окружающий!

В Ветхозаветные времена души рождались с греховной сутью и родители их были греховны, по сути. Т.е. были греховны как душа, так и плоть. А в нынешние времена душа как чистая родниковая вода до вразумления. Когда информация начинает поступать, грех начинает проникать в разум. Все изменил Иисус. Наказание всего мира Он взял на себя и человек рождается с чистой душой, но с грешным телом.

[baptist2016]

В Ветхозаветные времена души рождались с греховной сутью и родители их были греховны, по сути. Т.е. были греховны как душа, так и плоть. А в нынешние времена душа как чистая родниковая вода до вразумления. Когда информация начинает поступать, грех начинает проникать в разум. Все изменил Иисус. Наказание всего мира Он взял на себя и человек рождается с чистой душой, но с грешным телом.

че за философии? кто виноват что человек грешит?

[Владимир48]

че за философии? кто виноват что человек грешит?

Какая философия??? Не отдавайте свои члены тела греху в орудие неправедности... разве это философия?
Разве философия, что Иисус умер за наши грехи и пролил Свою очищающую Кровь?
Разве философия, что Иисус пленил, взял на себя силу греха, который до Нового Завета разрушал душу человека.
Посмотрите в ветхом завете, - за нарушения закона да истребится та душа из среды народа.
А в Новом Завете вы найдете такое, чтобы согрешающая душа была истреблена?
Нет такого, а все потому, что человек рождается с чистой душой, и только в процессе своей жизни душа становится греховна, поскольку грех постоянно воздействует через разум на душу. Вот мы и молимся о прощении, уповая на милость Бога и Господь Бог по Своей милости прощает нам наши грехи и очищает наши души.
А раньше душа была изначально греховна, потому Господь Бог и дал закон, за нарушение которого могли забить камнями и истребить душу из народа.
Да и не могли люди жить по закону, поскольку не в силах исполнить его, так, как человек был греховен по своей сути.
Вот и дал Бог Иисуса Христа, как Спасителя мира от греха... конечно не только из-за этого, причин много, но это отдельный разговор.

[Андрей око]

человек рождается с чистой душой, и только в процессе своей жизни душа становится греховна.

Это хоть и несколько отступает от сути темы восприемничества и их пагубы, от которой нам заповедано их вразумлять,
но в интересах ясности важно сказать на эти слова:
В нас имеет место быть первородное повреждение Адама, это явствует по обретённым грехопадением признакам,
мы по прежнему тлеем, страдаем, стареем, умираем.
Полагать что Спаситель нас исцелил уже, при всех признаках первородного повреждения природы человека, это чревато
очень серьёзным заблуждением.
Христос нас воскресит в последний день, пока же есть время, Он нам помогает в исцелении повреждений души, опираясь на наши устремления.
Спаси Христос!