Се гряди, Господи Иисусе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Халев
    Участник

    • 24 August 2006
    • 2498

    #16
    Сообщение от Пломбир
    Иудеи ждут появления Машиаха,а вы -народа Божьего? Не боитесь опоздать?
    Мессия к ним приходил и был ими отвергнут, потому что они в действительности ждут власти славы и денег, которые может дать только сатана. По этой же причине нет и народа Божьего. Верующие есть, но наполнены они совсем не тем, что ожидает Христос. И ждут совсем другого.
    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
    Сайт о Царстве Небесном.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #17
      Сообщение от Пломбир
      А ,вы, что ,планируете построить рай на земле "своею собственной рукой"?
      Рай или ад - это состояние души. А эту работу за вас никто не выполнит. Человек сам должен настраивать себя, думать, размышлять, ставить цели. Бог каждому дал свободу. Но увы не каждому дал необходимое количество мозгов. От этого и все проблемы. Но так было задумано Богом. Без проблем наверное не интересно.

      А вы думаете добрый дядя придет и за вас все сделает? А вы наслаждаться будете, да?

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #18
        Сообщение от Jewe
        Это недалекий, поверхностный взгляд на замысел Творца. Кто то придет и за тебя решит задачку. Как маленькие дети думаем.
        Это не взгляд, это истина Писания.
        Вы можете соглашаться с ней, или нет - но так будет.
        Придет Царь и наведет порядок.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Starik905
        Света.... вопрос не в том просит церковь Его придти скорее или нет, хотя в церквах большое охлаждение..,
        Дело в определенных сроках и числе тех кто должен наполнить это самое число! А вот признаки Его второго пришествия мы можем уже сегодня видеть особенно ярко ...и имеющий глаза и уши, увидит и услышит!
        Да, вы озвучиваете основную точку христианского богословия.
        Что мол, не наше дело сроки .
        Когда Христу надо, тогда Он и придет.
        Наполнится ли число язычников (куда и зачем его наполнять ?) , дополнится ли число мучеников и т.п.

        А я выдвинула другую точку зрения.
        Что Замедления Пришествия Христа, выгодно сатане, так как он дольше живет.
        С приходом Христа, его запрут в Бездне.
        И возможно, что то от Церкви зависит.
        И обдуреная сатаной Церковь, совершенно запутавшаяся в эсхатологии и не понимая своей власти, давно бы могла принести мир Божий на Землю.
        Но продлевает время сатаны, и время правления грешников.

        Я именно эту точку зрения пытаюсь донести, основываясь на Библейских примерах Ветхого Завета.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Квинт
        блюсти пяту
        ... это можно видеть на примере Каина
        "и сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? и от чего поникло лице твое?" (Быт.4:7)
        когда человек обращен к Богу, тогда и лице его обращено вверх, НО!..
        когда лице человека поникло, тогда и человек обращает себя к лукавому
        тогда пята человека прочно утверждается на земле
        этот момент и отслеживает (блюдет) лукавый и
        бросок, укус и
        присмотрись к Каину, Фотиния, вон у него на пятке две кровоточащие ранки
        это укус лукавого

        человек победить лукавого НЕ может!..
        он может только посрамить его (что и произошло в книжице Иова)
        лукавого мог победить (и победил) только Иисус

        лукавый - князь мира сего, НО!..
        НЕ князь человека - человек НЕ подначален лукавому, Фотиния ...
        Вы говорили, что блюсти пяту - сатаны, а не человека.
        А тут описываете как блюдется пята человека.

        Юноши - вы победили лукавого

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Jewe
        Рай или ад - это состояние души. А эту работу за вас никто не выполнит. Человек сам должен настраивать себя, думать, размышлять, ставить цели. Бог каждому дал свободу. Но увы не каждому дал необходимое количество мозгов. От этого и все проблемы. Но так было задумано Богом. Без проблем наверное не интересно.

        А вы думаете добрый дядя придет и за вас все сделает? А вы наслаждаться будете, да?
        Иисус сказал разбойнику - ныне со Мной будешь в раю
        Это однозначно место.
        Как и ад.
        Могу еще сотню стихов в подтверждение привести.

        Про состояние души, говорит Осипов, православный богослов.

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #19
          Сообщение от Света Дюжева
          Се гряди, Господи Иисусе

          ...
          Я предполагаю, что здесь идет духовная война.
          И сатана старается , что бы время пришествия Христа постоянно откладывалось.
          Церковь, очень невежественна в эсхатологии. Она почти ничего не понимает о втором пришествии, хотя Откровение ей дано.
          Даже молясь молитвой - "Да приидет Царствие Твое" - она не понимает, о чем молится . Что это молитва о Втором Пришествии Христа.
          Создается впечатление, что Церковь не хочет пришествия Христа. Что она не понимает этого Пришествия.
          Она не вопиет к Богу о пришествии Христа.

          Если христианин начнет ревностно молится о том, что бы Господь скорее пришел - "Ей гряди Господи Иисусе" - на него посмотрят странно.
          Мало кто вопиет днем и ночью о Втором Пришествии Христа.
          Христиане отстраняются от этой темы.
          Хотя молитва Господня, об этом говорит прямо.

          Когда Моисей выводил народ из Египта, и вел их в землю обетованную, Господь сказал, что чаша грехов этих народов наполнилась и Он приговорил их к истреблению. Но, Израиль стал грешить, и за свои грехи еще 40 лет гулял по пустыне. Так благоденствие грешных народов продлилось на 40 лет и казнь их была отложена.

          Бог приговорил Амалика к смерти, но Иисус Навин побеждал только тогда , когда руки Моисея были подняты вверх. Как только Моисей опускал руки, Амалик побеждал.

          А что если с Церковью что то не так ?
          Вместо того, что бы войти в Ханаан , она гуляет по пустыне уже 2000 лет ?

          А что если руки святых опустились и Амалик побеждает ?

          Отсюда вопрос
          Возможно ли , что бы Церковь повлияла на Пришествие Христа ?
          Что будет, если миллионы верующих обратятся в молитве о Скором Пришествии Христа - "Ей гряди, Господи Иисусе".
          Может тогда, оно состоится на нашем веку ?

          Вот такие размышления у меня, о Втором Пришествии Господа.
          На самом деле, ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю, ко всему человечеству, не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет христианства (были бы зовущие Его на Царство)
          (см А. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным»
          когда эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить всех христиан в армию Христову, - в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя своего, - армию, действующую до победного, - до воцарения Господа Иисуса и на ЗЕМЛЕ, среди всего человечества
          -да вот только Христа на Царство даже христиане не зовут, но все заняты своим и ищут своего, устроившись здесь в державе смерти сатаны поудобнее и готовые быть под оккупацией лукавого десятилетия и века.
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • kotik-ed
            Странник

            • 27 April 2011
            • 3344

            #20
            Сообщение от Света Дюжева
            А что если с Церковью что то не так ?
            Вместо того, что бы войти в Ханаан , она гуляет по пустыне уже 2000 лет ?

            А что если руки святых опустились и Амалик побеждает ?

            Отсюда вопрос
            Возможно ли , что бы Церковь повлияла на Пришествие Христа ?
            Что будет, если миллионы верующих обратятся в молитве о Скором Пришествии Христа - "Ей гряди, Господи Иисусе".
            Может тогда, оно состоится на нашем веку ?

            Вот такие размышления у меня, о Втором Пришествии Господа.
            Приветствую. (ничего нового скорее всего не скажу)
            Считаю что Церковь всё же послушна Господу Иисусу.
            Молитвы о пришествии Господа - в виде пробуждения, совершаются (в первую очередь),
            потому как все понимают что означает второе пришествие, просто не хотят чтобы неразумные папы, мамы, дяди, тёти, дети неверующие оказались в аду. Да и Господь весьма милосерд и сострадателен..
            -
            мало кто оставит всё, и пойдёт по миру проповедовать Евангелие- таких очень немного,
            в основном едят, пьют, женятся и замуж выходят.. -в этом плане руки святых действительно "опустились", да в "Ханаан" не спешат.
            -
            даже там где Церковь жестоко притесняют и гонят - всё делается ради спасения язычников (то ест жертвуют собой Христиане)
            -
            сатана же сам себе готовит погибель - возгордится, победит святых - но не Христа Иисуса.
            сатана проявит себя в полной мере, "выложит" все свои возможности, всю мощь и силу так что не сможет далее противостоять Богу, и тогда придёт Бог.

            Комментарий

            • Света Дюжева
              Ветеран

              • 01 October 2018
              • 1655

              #21
              А по моему Церковь хорошо устроилась.
              Как евреи в пустыне.
              Едят манну с неба и пьют воду из камня.
              Зачем им Ханаан ?

              Комментарий

              • kotik-ed
                Странник

                • 27 April 2011
                • 3344

                #22
                Сообщение от Света Дюжева
                А по моему Церковь хорошо устроилась.
                (люди) мыслят не о пришествии Христа, а о своём отшествии ко Христу.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от Jewe
                  Рай или ад - это состояние души.
                  Это не верно.
                  Ад-это общая могила человечества или просто могила.
                  А рай это прекрасный сад ,который был на земле и которым опять будет вся земля.
                  Бог каждому дал свободу.
                  Вот именно, свободу выбора -считать рай чем-то конкретным,что можно будет осязать или так -околовсяческими измышлениями в виде состояний .
                  Но увы не каждому дал необходимое количество мозгов. От этого и все проблемы.
                  Если вы читали Новый завет ,то должны были обратить внимание,что дело не "в мозгах ",а в терпении и смирении.Ни один человеческий мозг не способен всех сделать счастливыми.
                  Но так было задумано Богом. Без проблем наверное не интересно.
                  Что-то вы не так поняли в Его "задумках".
                  А вы думаете добрый дядя придет и за вас все сделает?
                  Не "дядя",а непременно сделает,потому что Он Сам это и обещал.
                  А вы наслаждаться будете, да?
                  Очень надеюсь оказаться в их числе.Но для этого надо ещё очень много потерпеть . А это не так уж и легко.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Халев
                  Мессия к ним приходил и был ими отвергнут, потому что они в действительности ждут власти славы и денег, которые может дать только сатана. По этой же причине нет и народа Божьего. Верующие есть, но наполнены они совсем не тем, что ожидает Христос. И ждут совсем другого.
                  Не тяжело вам выносить решение за Христа?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62503

                    #24
                    Смысл фразы "гряди, Господи!" имеет двоякий смысл. Но многие, ошибочно, увидели в том только один смысл. А именно - как Пришествие Господа при кончине века. Отсюда и многие разочарования у поверивших в последнее, когда уже 2000 лет то пришествие так и не исполнилось. Я же вижу в том обетовании первейший смысл именно в приходе Господа в жизнь каждого человека в отдельности. Это исполнение слов Христа: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20).
                    Это особое посещение Господа, которое случается не только к тем, кто бодрствует над собой, но и к тем, кто не бодрствует. "Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя" (Откр.3:3). Нечто подобное произошло с царем Давидом, когда Господь явился к нему в пророке Нафане, который обличил царя. Такое посещение совершается в духе с Силою, так что сомнений не остается, что то Сам Господь посетил человека. Так Господь посетил Ананию и Сапфиру, в Апостоле Петре. И такое посещение испытывали многие люди на протяжении всей истории Церкви. Такая встреча с Господом в верных Его - это обыденное явление для христиансткого мира. Именно чрез свидетельство Силы от Духа к духу восприятие той встречи с Ним не оставляет сомнений для человека. Потому нужно быть готовым к той встрече с Ним в любое время и никак не связывать ту встречу как конец века. Да, в конце века Он явится со всеми святыми Своими, и узрят Его с воинством Его именно НА НЕБЕСАХ. И все же Он является периодически в верных Своих к другим верующим и без кончины мира:


                    Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
                    (Откр.3:11)
                    Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
                    (Откр.22:7)
                    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                    (Откр.22:12)
                    Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
                    (Откр.22:20)


                    Когда Господь является в Силе (как через пророка Нафана и Апостолов), то может и воздать человеку по делам его уже в этом веке. Давид испытал тот суд на себе, оплакивая сына, зачатого в грехе. И Елима волх понес свое наказание в этом веке: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11).
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Владимир48
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2913

                      #25
                      [QUOTE=Света Дюжева;6051339]
                      Отсюда вопрос
                      Возможно ли , что бы Церковь повлияла на Пришествие Христа ?
                      Что будет, если миллионы верующих обратятся в молитве о Скором Пришествии Христа - "Ей гряди, Господи Иисусе".
                      Может тогда, оно состоится на нашем веку ?
                      Вот такие размышления у меня, о Втором Пришествии Господа.
                      Во первых... сатана не на земле, а на небе... его время еще не пришло... но уже близко. Бесы тоже живут не на земле, а на небесах, но могут проявляться и в материальном мире.
                      Если кто-то думает, что сатана находится на земле... то это не так. Да и участие его в жизни человека минимально.
                      Никто не знает время второго пришествия Иисуса, и ученики так же не знали Его прихода, но только предполагали и ошибались.
                      Сказано, что Слово Божье исполнится до самой последней точки, не означает ли это, что молитвы христиан могут показывать веру христиан, но не приблизить приход Иисуса.
                      Антихрист уже на земле, но еще пока не при делах... ждет прихода сатаны на землю.
                      И еще... ад как был, так и есть и грешники также... Ключи от ада у Иисуса, это означает, что в ад попадут те, кто сам сознательно отказался, или не обратился к Богу с покаянием по жестоковыйности своей.
                      Что касается победы над смертью? Конечно же смерть побеждена, но смерть не плотская, а духовная, т.е. смерть души. А плоть должна умереть по любому.
                      Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                      Комментарий

                      • АНДРЕЙ 44
                        Ветеран

                        • 30 September 2007
                        • 5431

                        #26
                        Сообщение от Света Дюжева
                        Тут нечего фантазировать. События которые будут при Втором Пришествии описываются в подробностях.
                        Ничего из этого еще не пришло.
                        Описания образны. И верующие фантазируют не обращая внимания на Писания, тем самым совершая всё зло, что им и дано совершить.
                        Семь солнц закона!

                        Комментарий

                        • АНДРЕЙ 44
                          Ветеран

                          • 30 September 2007
                          • 5431

                          #27
                          Сообщение от Света Дюжева
                          Что будет, если миллионы верующих обратятся в молитве о Скором Пришествии Христа
                          В лучшем случае будет страшнейший ПОЗОР, и отсутствие ответа.

                          В худшем случае будет страшнейшее истребление - за неслыханную наглость, подлость, и ложь, со стороны верующих.

                          Если Иисус не достучался к этим миллионам злодеев за 2000 лет, то нет никакого смысла продолжать стучать, этот дом надо сносить:
                          - Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
                          Откр. 3:20
                          Семь солнц закона!

                          Комментарий

                          • Света Дюжева
                            Ветеран

                            • 01 October 2018
                            • 1655

                            #28
                            Не нужно тут писать о Царстве Божем в сердце людей.
                            Одно не отменяет другого.

                            Вы же говоря о приходе Христа в сердце, пытаетесь отменить приход Христа в этот мир еще раз.
                            а это ересь.

                            Что еще раз подтверждает, мои подозрения, что Церковь мало что понимает в эсхатологических событиях будущего, а все пьет молоко.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #29
                              Сообщение от Света Дюжева


                              Иисус сказал разбойнику - ныне со Мной будешь в раю
                              Это однозначно место.
                              Как и ад.
                              Могу еще сотню стихов в подтверждение привести.

                              Про состояние души, говорит Осипов, православный богослов.
                              А Осипов что, с потолка что ли берет? Он как и я просто цитирует Иисуса - Царство Небесное внутри вас есть.

                              - - - Добавлено - - -

                              Не "дядя",а непременно сделает,потому что Он Сам это и обещал.
                              Угу. Замучаетесь ждать. Не поняли в Его замысле что то как раз вы, а не я. Я то как раз все правильно понял. А вы ждите доброго дядю.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Света Дюжева
                                Ветеран

                                • 01 October 2018
                                • 1655

                                #30
                                Сообщение от Jewe
                                - - - Добавлено - - -


                                Угу. Замучаетесь ждать. Не поняли в Его замысле что то как раз вы, а не я. Я то как раз все правильно понял. А вы ждите доброго дядю.
                                А что вы поняли ?
                                Что Христос никогда не придет на Землю ?
                                Люди будут рождаться , а Он будет только в сердце приходить ?
                                И вечно грешники будут царствовать на Земле ?

                                Ничего разумного в теории о том, что Христос приходит ТОЛЬКО в сердце - нет.
                                Это очевидно.

                                Комментарий

                                Обработка...