Искушение папы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Света Дюжева
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1655

    #1

    Искушение папы

    У меня папа очень глубоко верующий человек.
    Я бы даже сказала, со странностями.

    И вчера он мне рассказал, про одно свое искушение.
    Хочу с вами поделится этой историей.

    К нему подошел сатана, прям как к Берлиозу на Патриарших прудах, и завел с ним разговор о вере.

    - друг мой, разреши с тобой поспорить на теологическую тему. Ты же любишь полемизировать (начал сатана). Вы рисуете меня, воплощением зла, но почему ? Мои принципы бытия, схожи с Божескими. Мне поверили третья часть всех Ангелов, а это миллионы небесных существ. Мне поверил человек. Мне до сих пор верит почти вся Земля.

    - ты лжец !

    - Пока что я говорю тебе правду.

    - ты зло !

    - Понятия добра и зла, понятия относительные. Ведь это не я, а Бог убивает людей, за то, что они отходят от Его воли. Возмездие за грех - смерть. Это не мой, это Его закон. Ты сам подумай, стоило ли ввергать всё человечество в гадину страданий и смерти, а потом еще и Самому за них умирать, только ради этого плода на дереве познания добра и зла ? Можно было не сразу головы рубить, а придумать наказание по проще, по мягче.

    - Посмотри на моего сына антихриста, и на Благословенного Сына Отца - Христа. Много ли различий ты увидишь ? Он воплотился в человека, я то же воплотился в человека. Он творил чудеса, антихрист то же будет творить чудеса. Он кормил людей хлебами, антихрист тоже поднимет экономику стран. Он умер и воскрес, антихристу тоже нанесут смертельную рану, он умрет и выйдет из бездны.

    - Антихрист будет убивать христиан. Отрубать головы тем, кто не поклонится зверю (ответил папа)

    - А что же будет делать Христос, с теми кто не поклонится Ему ? Как писал апостол Павел - в пламенеющем огне, совершающем отмщение. Мой способ отрубания головы, более гуманный, чем у Бога, который живыми бросает в огненное озеро.

    - Бог дает нам благословение и соделает нас царями и священниками.

    - А разве я не так поступаю со своими людьми ? Я это и Христу предлагал. Поклонись мне, и я дам весь мир, и всю славу этого мира - Тебе. И моему сыну антихристу, я отдам этот мир. И все живущие на земле поклонятся ему. И он наследует землю.

    - Зачем ты подошел ко мне, и опутываешь сладкими речами, как Еву в эдемском саду ? (спросил папа)

    - Ну во первых, я подхожу ко всем верующим. Я подходил с искушением ко Христу, к вашему Господину, тем более к ученикам его. Во-вторых, Ты нищеброт, всеми презираемый. Каждый, кому не лень пинает тебя. Возмездия им не будет, ибо ты всех прощаешь. Разбогатеть ты не разбогатеешь. Тебя даже собственная жена не уважает и постоянно говорит, что ты мальчик , а не мужчина. Ни одна твоя мечта не сбылась. И ты ни разу в жизни не был счастлив. Хотя веришь в Бога с детства.

    - Ну и ?

    - Я предлагаю тебе сделку. Не подумай, что я буду просить тебя отречься от Христа и предать веру. Хотя я и знаю, что ты не любишь Бога, и усердно гасишь в себе ропот на Него. Ты выбрал стоять на стороне Победителя. А Христос победил меня. Это разумно. Я не смог своим последователям дать вечной победы, поэтому осыпаю их золотом, только пока они живы на этой земле. Христос же не может дать им полного блага здесь, но осыпает их золотом на небесах. На твоем месте, я бы то же выбрал блага небесные. Когда то и я хотел взойти на просторы облачные, выше звезд Божих на краю севера. Но не получилось . Так вот.
    Я всего лишь предлагаю тебе, написать обо мне книгу - "Биография Люцифера". Я профинансирую её. Она будет популярной. И даст тебе значительный доход. Поверь, ты сможешь построить себе особняк на эти деньги. И служи своему Богу дальше. Притом, я не прошу тебя врать, пиши истину про меня.

    Ну и что же ты ответил сатане, спросила я папу ?
    Папа ответил как то странно.

    - Все думают, что Христу в пустыне, было очень легко отвечать сатане - "нет". Однако это было так сложно, что когда дело дошло до распятия, Христос трижды в гефсиманском саду молился, что бы чаша Его миновала и капли пота Его, были как капли крови.
    У каждого христианина, своя пустыня. И к каждому будет допущено искушение.
    Сейчас, мне легко было сказать ему - нет.
    Но придет время, когда твоя мама бросит меня, а я потеряю дом и обнищаю до куска хлеба - вот тогда, мне тяжело будет сказать ему "нет"
  • Сергей 86
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2827

    #2
    Сатана не имеет в себе жизни и сил - чего-то созидающего. Это в практическом плане. Его путь - в никуда. Но этот путь (деградации, а не созидания) - самый простой, потому удобный и приятный, и многие идут им....
    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от Света Дюжева
      - Ну и ?

      - Я предлагаю тебе сделку. Не подумай, что я буду просить тебя отречься от Христа и предать веру. Хотя я и знаю, что ты не любишь Бога, и усердно гасишь в себе ропот на Него. Ты выбрал стоять на стороне Победителя. А Христос победил меня. Это разумно. Я не смог своим последователям дать вечной победы, поэтому осыпаю их золотом, только пока они живы на этой земле. Христос же не может дать им полного блага здесь, но осыпает их золотом на небесах. На твоем месте, я бы то же выбрал блага небесные. Когда то и я хотел взойти на просторы облачные, выше звезд Божих на краю севера. Но не получилось . Так вот.
      Я всего лишь предлагаю тебе, написать обо мне книгу - "Биография Люцифера". Я профинансирую её. Она будет популярной. И даст тебе значительный доход. Поверь, ты сможешь построить себе особняк на эти деньги. И служи своему Богу дальше. Притом, я не прошу тебя врать, пиши истину про меня.

      Ну и что же ты ответил сатане, спросила я папу ?
      Папа ответил как то странно.

      - Все думают, что Христу в пустыне, было очень легко отвечать сатане - "нет". Однако это было так сложно, что когда дело дошло до распятия, Христос трижды в гефсиманском саду молился, что бы чаша Его миновала и капли пота Его, были как капли крови.
      У каждого христианина, своя пустыня. И к каждому будет допущено искушение.
      Сейчас, мне легко было сказать ему - нет.
      Но придет время, когда твоя мама бросит меня, а я потеряю дом и обнищаю до куска хлеба - вот тогда, мне тяжело будет сказать ему "нет"
      Ваш папа писатель? Ну пусть попробует напишет. Только что он напишет? То что Бог, а не сатана изгнал Адама из рая, тем самым человек стал смертным? Так это в одном абзаце уместится.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сейчас подумал и как то все таки непонятно а в чем именно искушение то?
        Написать правду а сатане что ли? В этом искушение?

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #5
          Сообщение от Jewe
          Сейчас подумал и как то все таки непонятно а в чем именно искушение то?
          Написать правду а сатане что ли? В этом искушение?
          Какую правду? Ту, которую скажет сатана? Искушение принять от сатаны славу и деньги. И он прав, легко ответить нет, когда все в жизни более или менее нормально.

          Комментарий

          • Света Дюжева
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1655

            #6
            Сообщение от Jewe
            Сейчас подумал и как то все таки непонятно а в чем именно искушение то?
            Написать правду а сатане что ли? В этом искушение?
            Пропаганда сатаны, то же дело весьма хитрое.
            Возьмите Булгаковского - Волонда.
            Сколько в нем романтизма, праведного суда и силы.
            На фоне его Иешуа, смотрится каким то недалеким.
            А апостол Матфей , так вообще дурачком.

            Как мастерски Булгаков описал его, придав ему образ рыцаря.
            Можно сказать даже, что написал новое Евангелие из уст сатаны - очевидца.

            Хотя роман очевидно, полон богохульной ереси.

            Сама история Люцифера - чем не драма ?
            Высший херувим, полнота мудрости, революция на небе, война на небе, изгнание, обольщение человека, установка царства на земле, падение, заключение в бездне и крах.
            Прямо сюжет для фильма.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #7
              Сообщение от Света Дюжева
              Пропаганда сатаны, то же дело весьма хитрое.
              Возьмите Булгаковского - Волонда.
              Сколько в нем романтизма, праведного суда и силы.
              На фоне его Иешуа, смотрится каким то недалеким.
              А апостол Матфей , так вообще дурачком.

              Как мастерски Булгаков описал его, придав ему образ рыцаря.
              Можно сказать даже, что написал новое Евангелие из уст сатаны - очевидца.

              Хотя роман очевидно, полон богохульной ереси.

              Сама история Люцифера - чем не драма ?
              Высший херувим, полнота мудрости, революция на небе, война на небе, изгнание, обольщение человека, установка царства на земле, падение, заключение в бездне и крах.
              Прямо сюжет для фильма.
              Да какой там херувим? Пророк в аллегоричной форме писал о царе Тирском.

              Пропаганда сатаны? Так смотрите, верующие сами эту пропаганду ведут. Везде у них козни лукавого, всё сатана им виноват, сатану боятся, трясутся от страха перед ним. Но вы поймите что монотеизм проповедует одну силу, одного Бога. Бог всем управляет и никакой сатана без Его воли никакого вреда причинить никому не может. Поймите это наконец.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Света Дюжева
                Пропаганда сатаны, то же дело весьма хитрое.
                Возьмите Булгаковского - Волонда.
                Сколько в нем романтизма, праведного суда и силы.
                На фоне его Иешуа, смотрится каким то недалеким.
                А апостол Матфей , так вообще дурачком.
                ну и чего там романтичного? Булгаков выразил чистой воды языческое представление о противостоянии Света и Тьмы. Это не монотеизм. Это - антихристианство, ибо по христианским воззрениям есть только одна сила - Бог.

                В романе говорится, что Воланд повелитель сил Тьмы, противопоставленный Иешуа, повелителю сил Света. Персонажи романа называют Воланда Дьяволом или Сатаной. Однако космография мира Булгакова отличается от традиционной христианской[2][3] как Иисус, так и Дьявол в этом мире иные, рай и ад не упоминаются вовсе, а о «богах» говорится во множественном числе. Литературоведы нашли в мире романа сходство с манихейской или гностической идеологией[4][5][6], согласно которой сферы влияния в мире чётко разделены между Светом и Тьмой[2], они равноправны, и одна сторона не может просто не имеет права вмешиваться в дела другой: «Каждое ведомство должно заниматься своими делами».

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Света Дюжева
                  Ветеран

                  • 01 October 2018
                  • 1655

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Да какой там херувим? Пророк в аллегоричной форме писал о царе Тирском.

                  Пропаганда сатаны? Так смотрите, верующие сами эту пропаганду ведут. Везде у них козни лукавого, всё сатана им виноват, сатану боятся, трясутся от страха перед ним. Но вы поймите что монотеизм проповедует одну силу, одного Бога. Бог всем управляет и никакой сатана без Его воли никакого вреда причинить никому не может. Поймите это наконец.
                  Пророк в аллегорической форме писал о сатане.
                  Даже не в аллегорической, а на прямую.

                  Если бы Бог всем управлял, то мы бы не молились - Да будет воля твоя на земле как на небе.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Пророк в аллегорической форме писал о сатане.
                    Даже не в аллегорической, а на прямую.
                    Слово сатана там отродясь не было, а вот царь Тирский там есть. Так что не надо фантазий. Аллегорично говорил именно о царе Тирском.

                    Сообщение от Света Дюжева

                    Если бы Бог всем управлял, то мы бы не молились - Да будет воля твоя на земле как на небе.
                    Вот как? То есть вы проповедуете двоевластие во вселенной? И как же Бог Сам отдал Свою власть сатане или сатана силой у Него отобрал половину?

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #11
                      Сообщение от Света Дюжева
                      Пророк в аллегорической форме писал о сатане.
                      Даже не в аллегорической, а на прямую.

                      Если бы Бог всем управлял, то мы бы не молились - Да будет воля твоя на земле как на небе.
                      Разве это христиан косается?...Для нас сказано, что Он победил мир и ТОТ КТО в нас...сильнее...Ещё сказано господствовать над грехом и храня себя, не может коснутся, а убегает....
                      Мне думается слова" что на небе, то и на земле", это всех неверующих косаемо, чтоб обратились и жили...имели жизнь в себе....Но это ИМХО...не настаиваю....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        ... двадцать столетий назад Иисус победил лукавого и на тысячу лет посадил его в темницу на цепь ...
                        ... сейчас на земле действуют бесы, НО!..
                        ... разве Иисус допустит, чтобы какая-то chantrapa обижала верных ему?..

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #13
                          Сообщение от Квинт
                          ... двадцать столетий назад Иисус победил лукавого и на тысячу лет посадил его в темницу на цепь ...
                          ... сейчас на земле действуют бесы, НО!..
                          ... разве Иисус допустит, чтобы какая-то chantrapa обижала верных ему?..
                          Так может сатана из ада, управляет мафией бесов ?
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #14
                            Сообщение от Andron
                            Так может сатана из ада, управляет мафией бесов ?
                            НЕ может
                            по той простой причине, что ад две тыщи лет назад был взорван и сейчас это НЕ место, а ПРОЦЕСС падения в бездну
                            темница, в которую был брошен лукавый, находится на дне моря, а координирует действия бесов на земле Генеральный Штаб лукавого (врата ада), НО!..
                            как сказано в Библии, ГШ НЕ одолеет Церковь ...

                            Комментарий

                            • Andron
                              Не злобный человек

                              • 03 September 2017
                              • 4300

                              #15
                              И мня тоже сатана искушает ...Говорит поклонишься мне... сделаю тебя императором всея Европы и дам власть над всем миром а для этого надо всего навсего свергнуть буржуазную демократию в Европе и установить власть социал-монархистов а уже социал-монархисты быстро наведут в Европе порядок . Социал-монархизм это не власть народа а власть для народа .Наш социал-монархизм это вам не гитлеровский национал-социализм... нас так легко, не победишь ).
                              Говорит что "монарх всея Европы " это даже круче чем" фюрер великой Германии " ))).Говорит что Гитлер это мелкий хулиган, по сравнению с антихристом ...антихрист это "сама война" .
                              Сатана говорит, что Гитлер не смог сделать с помощью пушек я сделаю с помощью имперского евро ...весь мир завоюю через сердца людей, которые любят деньги , потому что он мне отдаст все деньги этого мира а где богатство ваше там и сердце ваше а значит у меня будут души всех тех людей которые деньги любят .Сам Вовка Путин и Дональд Трамп будут меня называть не иначе как "хозяин" )) А те кто деньги не любит а особенно тех кто Христа любит, мы попросим покинуть этот мир .
                              Имперский евро, это тот инструмент, с помощью которого можно будет весь мир завоевать , на 10 имперских евро будет красоваться сам Шурик Македонский а на 20 имперских евро будет Юлий Цезарь... а 50 имперских евро это Наполеон , ну и на 100, мы нарисуем всеми нами любимого усатого Адика из Австрии а вот 500 имперских евро это будет сам анчихрист нарисован а 200 имперских евро у нас не будет .
                              Так вот я всё никак не решу ...Идти мне за Христом или уж и самому в антихристы податься ?
                              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                              Луки 15:21-24

                              Комментарий

                              Обработка...