приоритеты христианина

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #106
    Сообщение от dm14
    ничего странного не вижу в том что любовь описана как тот огонь.
    христианин тратит всю жизнь на любовь, полностью сгорает в любви и умирает для любви.
    Это не любовь описана,а Бог. А то ,что Бог -любовь,вы опять-таки ,сложили себе представление такое .Из Библии.

    Комментарий

    • dm14
      мертвец

      • 07 April 2017
      • 3071

      #107
      Сообщение от Пломбир
      Это не любовь описана,а Бог. А то ,что Бог -любовь,вы опять-таки ,сложили себе представление такое .Из Библии.
      не ищу Бога в книгах, но в реальной жизни нахожу.
      в реальности нахожу любовь как тот огонь, вижу что это то что говорится о Боге.
      а если основываясь на книгах собираетесь поклонятся какому-то огню не зная где он и почему это Бог, то это идолопоклонство, так как поклоняетесь не зная кому.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #108
        Сообщение от dm14
        не ищу Бога в книгах, но в реальной жизни нахожу.
        в реальности нахожу любовь как тот огонь, вижу что это то что говорится о Боге.
        а если основываясь на книгах собираетесь поклонятся какому-то огню не зная где он и почему это Бог, то это идолопоклонство, так как поклоняетесь не зная кому.
        Ясно.Ставьте в приоритет любовь к Богу,такому Богу,который даёт о Себе представление через Священное писание ,Слово Своё ,и будет вам счастье.

        Комментарий

        • Без Имени
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6508

          #109
          Сообщение от Мама Эля
          А сам себе человек не ближний что ли?
          Это что , новое учение ? Сам себе ближний ...

          Комментарий

          • Вениамин Зорин
            Завсегдатай

            • 05 December 2008
            • 590

            #110
            Сообщение от Пломбир
            Приоритетом христианина
            всегда остаётся первая заповедь-
            возлюбить Бога
            ...
            А остальное всё-следствие.
            Приоритетом христианина
            всегда были и остаются
            две главные заповеди
            (две, а не одна).


            Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 23 February 2019, 05:12 AM.
            "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
            ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
            Её можно только принять - или отвергнуть."
            ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
            "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
            Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #111
              Сообщение от Вениамин Зорин
              Приоритетом христианина
              всегда были и остаются
              две главные заповеди
              (две, а не одна).
              Хорошая картинка и аргумент веский ,
              но из двух что-то одно всегда должна быть приоритетным.

              Последователи культа вуду тоже любят своих ближних,
              но это не значит,
              что они любят и моего Бога,
              давшего эту заповедь на скрижалях.

              Комментарий

              • Вениамин Зорин
                Завсегдатай

                • 05 December 2008
                • 590

                #112
                Сообщение от Пломбир
                из двух
                что-то одно всегда должна быть приоритетным
                Не всегда.

                Вполне возможно,
                что эти заповеди (эти аргументы) разновелики,
                но это не мешает им быть равнозначными.

                Именно поэтому мне кажется
                что в деле моего спасения
                они обе приоритетны.


                В.Зорин (цитата):
                ===========
                "Вера и надежда - это два корня, питающие дерево любви".


                Форумчанин:
                ===========
                "Как это может быть чтоб корни были менее значимы,
                чем то, что из них произрастает
                («но любовь из них больше»)?"


                Вениамин Зорин:
                ===============
                То, что любовь из них больше - это факт (ибо так сказано в Писании),
                но это вовсе не означает, что она более значима.

                Ключ от машины и двигатель имеют одинаковое значение для автомобиля - отсутствие как первого так и второго
                делает невозможным его использование, превращает его в бесполезную груду металла.
                И хотя двигатель конечно же больше, значимость его точно такая же, как и значимость маленького ключа.

                Кнопка "ВКЛ." равна по значимости телевизору: одно без второго не работает.

                Поэтому разновеликость - это одно, а равнозначность - это совсем другое.

                Разновеликое вполне может быть равнозначным,
                а равнозначное вполне может быть разновеликим.

                Одно к другому жёстко не привязано.

                Бог-Отец больше Бога-Сына
                (хотя бы потому, что Сын пусть добровольно, но всё же подчиняется Отцу).*

                Они разновелики,** но Они едины, а потому - равнозначны.

                Треугольник: Бог, мир и человек.
                Бог велик,
                мир большой,
                а человек - маленький.

                Это разновеликие понятия,
                но они - равнозначны.

                Бог не может без человека изменить этот мир.
                Человек без Бога также не сможет его изменить.

                При всей очевидной разновеликости,
                всё-таки это равнозначные понятия, потому что
                в деле спасения погибающего мира
                ИХ ЗНАЧЕНИЕ ОДИНАКОВО.

                Теперь возвращаемся к вере, надежде и любви.
                Одно невозможно без второго и не имеет смысла без третьего.
                Любовь из них больше, но вера и надежда имеют
                ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ ЗНАЧЕНИЕ И ВАЖНОСТЬ.

                «Но любовь из них больше»...

                Да, любовь больше; это - разновеликие понятия.
                Но при всей своей разновеликости эти понятия равнозначны:
                для плодов корни дерева имеют такое же значение, как и его ствол.

                -----------------------------------------------------------
                *
                "Отец Мой более Меня"
                (Иоанна, 14:28)

                "Я ничего не могу творить Сам от Себя.
                Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен;
                ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца".
                (Иоанна 5:30)

                "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою,
                но волю пославшего Меня Отца".
                (Иоанна 6:38)

                "Иисус, отвечая им, сказал:
                Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня"
                (Иоанна 7:16)

                "Я пришел не Сам от Себя,
                но истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.
                Я знаю Его, потому что Я от Него, и Он послал Меня".
                (Иоанна 7:28,29)

                "Иисус же сказал им: еще недолго быть Мне с вами,
                и пойду к Пославшему Меня"
                (Иоанна 7:33)

                "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
                впрочем не как Я хочу, но как Ты."
                (Матфея 26:39)

                **
                Возможно, БЫЛИ.
                Возможно, что после жертвы Христа это уже не так.
                Возможно...
                Это сложный вопрос.
                Я не знаю на него ответ.
                Я вообще ещё очень мало знаю.
                Если не ошибаюсь, то именно в этом вопросе православные и католики
                до сих пор никак не прийдут к согласию.
                Вряд ли я смогу сейчас разрешить этот спор.



                Форумчанин:
                ===========
                ...из этого не следует, что существует что-то равнозначное Богу.


                Вениамин Зорин:
                ===============
                Я думаю что ЕСТЬ нечто равнозначное Богу,
                а Вы утверждаете что нет.

                Для начала было бы неплохо договориться о терминах.
                Я согласен с толкованиями, которые привожу ниже:

                "РАВНОЗНАЧНЫЙ - имеющий такое же, одинаковое значение."
                Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н.).

                "РАВНОЗНАЧНЫЙ - имеющий такое же значение, такую же значимость, как и другой."
                Толковый словарь русского языка (под редакцией Т.Ф. Ефремовой).

                Если Вы считаете, что Бог и без меня может спасти меня (может сделать меня вечно счастливым) -
                то это означает, что я несвободен,
                это означает, что Бог сделает со мной всё что захочет, даже если я буду против.
                В таком случае Вы отрицаете наличие у меня свободы выбора.

                А если свобода выбора у меня всё же есть,
                то мой отказ от вечного блаженства
                имеет одинаковое, такое же значение
                как и отказ Бога предоставить мне эту возможность его обрести.

                Отказ Бога помиловать меня (Его отказ включить меня в список наследников)
                повлечёт за собой точно такие же последствия,
                как и мой отказ принять это наследство (этот Его подарок).

                Моё решение по этому вопросу имеет точно такое же значение, как и Его решение.
                Мой отказ равнозначен отказу Бога (имеет такое же значение),
                моё слово в этом случае равнозначно слову Божьему.
                (и это несмотря на то, что мой вклад в это дело мизерный, а Его - огромный).


                Ответы на вопросы. Часть первая (Вениамин Зорин) / Проза.ру
                Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 24 February 2019, 07:58 AM.
                "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
                ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
                Её можно только принять - или отвергнуть."
                ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
                "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
                Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

                Комментарий

                Обработка...