взаимная любовь

[Enigma]

что значит разбойником ?

если он обворовал бы Христа ? ОН любил бы его ?

как ?
--------------------------------

возлюбил - но не будучи в обьятиях разбойника

----------
то есть - любовь издали всегда
но вблизи - когда покается

Возможно так как Иуду, до последнего?
Не только объятия допустил, но и поцелуй, зная кто он.

От Иоанна 12:6,7
Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.

[piroma]

Возможно так как Иуду, до последнего?

От Иоанна 12:6,7
Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.

если бы любил то должен был бы обличить и остановить Иуду от воровства
терпел потому что нужен был для предательства и для общего набора грехов всем народом Иудейским

положить конец ветхому завету - заключить новый

заплакал и сказал на Иерусалим - от твоих глаз сокрыто



---------
это явно показан грех к смерти
развитие греха к смерти - от сребролюбия к погибели
сребролюбие вор предатель

[Enigma]

если бы любил то должен был бы обличить и остановить Иуду от воровства
терпел потому что нужен был для предательства и для общего набора грехов всем народом Иудейским

положить конец ветхому завету - заключить новый

заплакал и сказал на Иерусалим - от твоих глаз сокрыто



---------
это явно показан грех к смерти
развитие греха к смерти - от сребролюбия к погибели
сребролюбие вор предатель

Любил конечно, как отец любил блудного сына и дал ему свободу выбора, для осознания своего поступка изнутри. Не любил бы, остановил бы и пригрозил.
На то он и родился, чтобы совершить то, что совершил.

[Тимофей-64]

Любил конечно, как отец любил блудного сына и дал ему свободу выбора, для осознания своего поступка изнутри. Не любил бы, остановил бы и пригрозил.
На то он и родился, чтобы совершить то, что совершил.

Если бы Иисус стал в своем кругу "хорошим ефрейтором", Он мог бы навести дисциплину, провести правильную парт-полит-работу, и верующие в него ученики оказались бы гораздо единодушнее, сплоченнее.
И Иуда бы не только не крал, и не предал, а еще и самым храбрым был.

но, похоже, Иисус пришел вообще не за этим, и ефрейтор из него не получился.

[Enigma]

Если бы Иисус стал в своем кругу "хорошим ефрейтором", Он мог бы навести дисциплину, провести правильную парт-полит-работу, и верующие в него ученики оказались бы гораздо единодушнее, сплоченнее.
И Иуда бы не только не крал, и не предал, а еще и самым храбрым был.

но, похоже, Иисус пришел вообще не за этим, и ефрейтор из него не получился.

Ну конечно, потому что ефрейтор имеет власть над внешним только человеком, над толпой, над прахом, который сделает всё что ему прикажут.
А Иисус Христос пришел не к праху и обращался Он не к праху, а к духу, который в прахе спит.
А пробуждение процесс не только болезненный, но ещё и усилия прилагать надо. Но это уже будет другая тема.
А по теме если, то конечно любил и любит Иисус Христос всех.

[Тимофей-64]

Ну конечно, потому что ефрейтор имеет власть над внешним только человеком, над толпой, над прахом, который сделает всё что ему прикажут.
А Иисус Христос пришел не к праху и обращался Он не к праху, а к духу, который в прахе спит.
А пробуждение процесс не только болезненный, но ещё и усилия прилагать надо. Но это уже будет другая тема.
А по теме если, то конечно любил и любит Иисус Христос всех.

История показывает, что хороший ефрейтор может быть добрым христианином.
Но если он попробует стать пастырем, ему надо сильно меняться.
Если не сможет - не выйдет из него и пастыря.
Тем более, Пастыреначальник, добрый Пастырь всех не мог происходить из бывших ефрейторов...

[Enigma]

История показывает, что хороший ефрейтор может быть добрым христианином.
Но если он попробует стать пастырем, ему надо сильно меняться.
Если не сможет - не выйдет из него и пастыря.
Тем более, Пастыреначальник, добрый Пастырь всех не мог происходить из бывших ефрейторов...

Иисус Христос пришёл не выдрессировать, а взрастить.
Рабов и скот дрессируют.
Детей развивают, взращивают, бережно, прощая и понимая ошибки на пути роста, с любовью, терпением.

[Тимофей-64]

Иисус Христос пришёл не выдрессировать, а взрастить.
Рабов и скот дрессируют.
Детей развивают, взращивают, бережно, прощая и понимая ошибки на пути роста, с любовью, терпением.

В целом да.
Но детей немножко и дрессируют, и это правильно, и полезно. Если в меру.
Но элементы дрессировки в миссию Искупителя не входили. Уж слишком выше и глубже шла Его духовная работа.
Дрессировщиками его учеников вполне могли послужить на своем этапе и местные раввины.
Иисус пришел к дрессированным. Даже к избыточно дрессированным.

[Enigma]

В целом да.
Но детей немножко и дрессируют, и это правильно, и полезно. Если в меру.
Но элементы дрессировки в миссию Искупителя не входили. Уж слишком выше и глубже шла Его духовная работа.
Дрессировщиками его учеников вполне могли послужить на своем этапе и местные раввины.
Иисус пришел к дрессированным. Даже к избыточно дрессированным.

Закон только детоводитель ко Христу.

К Галатам 3:
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

Вспоминается ещё образ рабства египетского, как дрессировка, подготовка, но уж больно понравилось быть рабами, пришлось погибать в пустыне таковым.
Если нет воли к свободе, нет желания ради неё претерпевать и трудиться, то раб так и остаётся рабом, думающим о похлебке мирской в первую очередь.

[piroma]

Если бы Иисус стал в своем кругу "хорошим ефрейтором", Он мог бы навести дисциплину, провести правильную парт-полит-работу, и верующие в него ученики оказались бы гораздо единодушнее, сплоченнее.
И Иуда бы не только не крал, и не предал, а еще и самым храбрым был.

но, похоже, Иисус пришел вообще не за этим, и ефрейтор из него не получился.

Иисус пришел разрушить дела диявола

не перевоспитать диявола