грех к смерти ?

[агатон]

У меня такой вопрос.

Если пастор выгоняет из церкви, силой христианина неправедно - это грех к смерти ?
Предает его анафеме.
Предает сатане.
Отлучает от причастия.
Запрещает посещать собрания.

И все это незаслуженно .
Выгонять людей из Церкви - это грех к смерти, или так..?

Можно ли это сравнить с грехом евреев, когда они побивали камнями пророков посланных к ним, и распинанию Христа ?
Ведь по идеи, это так то большой грех...

Сразу подчеркиваю , что говорю о незаслуженном изгнании
Есть заслуженное, когда говорят ереси, богохульствуют, срывают собрания и т.д.

Насколько актуален грех Диотрефа ?

[Аннета]

У меня такой вопрос.

Если пастор выгоняет из церкви, силой христианина неправедно - это грех к смерти ?
Предает его анафеме.
Предает сатане.
Отлучает от причастия.
Запрещает посещать собрания.

И все это незаслуженно .
Выгонять людей из Церкви - это грех к смерти, или так..?

Можно ли это сравнить с грехом евреев, когда они побивали камнями пророков посланных к ним, и распинанию Христа ?
Ведь по идеи, это так то большой грех...

Сразу подчеркиваю , что говорю о незаслуженном изгнании
Есть заслуженное, когда говорят ереси, богохульствуют, срывают собрания и т.д.

Насколько актуален грех Диотрефа ?

Если это реально христианская церковь, состоящая из духовных христиан, то вряд ли там кого то выгонят напрасно. Если это просто сборище религиозников, то зачем оно изгнанному? Лучше самому уйти. А вообще не зная ничего о подлинной причине и не выслушав обе стороны, кто что может сказать?

[Славик64]

Если это реально христианская церковь, состоящая из духовных христиан, то вряд ли там кого то выгонят напрасно. Если это просто сборище религиозников, то зачем оно изгнанному? Лучше самому уйти. А вообще не зная ничего о подлинной причине и не выслушав обе стороны, кто что может сказать?

А чем отличается христианин от религиозника?

[агатон]

Если это реально христианская церковь, состоящая из духовных христиан, то вряд ли там кого то выгонят напрасно. Если это просто сборище религиозников, то зачем оно изгнанному? Лучше самому уйти. А вообще не зная ничего о подлинной причине и не выслушав обе стороны, кто что может сказать?

Вы тему плохо читали что ли ?
Вопрос не обо мне.
Вопрос в принципе о Ветхозаветном грехе.

Раньше пророков побивали камнями и изгоняли.
Теперь христиан изгоняют из церкви.

Вопрос не в конкретной ситуации, кто виноват..
А в принципе...

Если пастор и церковь виноваты - это грех к смерти ?

[Станислав]

А чем отличается христианин от религиозника?

Христианин преклоняется Богу и является учеником Христа. Религиозник преклоняется религии и является учеником своего религиозного начальства.

[Аннета]

Вы тему плохо читали что ли ?
Вопрос не обо мне.
Вопрос в принципе о Ветхозаветном грехе.

Раньше пророков побивали камнями и изгоняли.
Теперь христиан изгоняют из церкви.

Вопрос не в конкретной ситуации, кто виноват..
А в принципе...

Если пастор и церковь виноваты - это грех к смерти ?

Я хорошо читала. Это Вы не поняли. Если церковь настоящая, то виноват изгнанный, что бы он не говорил. Не выгоняют христиан из христианской церкви. Если это просто сборище, то что там делатиь христианину? Поэтому сейчас такого греха нет и быть не может. Да и пророков не послылает Бог больше. Если пастор и церковь вдруг ошиблись, то это не грех к смерти. Не надо натягивать ветхозаветное одеяло на новозаветные отношения.

[Станислав]

Если церковь настоящая, то виноват изгнанный, что бы он не говорил.

«Настоящая церковь» - понятие относительное.

[Аннета]

А чем отличается христианин от религиозника?

Один реально живет Христом, Духом Святым, другой чаще всего просто соблюдает внешние правила. Отличить бывает не реально. Бог только знает. Но если в собрании внешнее ставят выше внутреннего состояния души, то стоит задуматься.

[агатон]

Я хорошо читала. Это Вы не поняли. Если церковь настоящая, то виноват изгнанный, что бы он не говорил. Не выгоняют христиан из христианской церкви. Если это просто сборище, то что там делатиь христианину? Поэтому сейчас такого греха нет и быть не может. Да и пророков не послылает Бог больше. Если пастор и церковь вдруг ошиблись, то это не грех к смерти. Не надо натягивать ветхозаветное одеяло на новозаветные отношения.

Ну да...
Если бы евреи были народом Божьим, они бы не распяли Христа.

[Аннета]

«Настоящая церковь» - понятие относительное.

Да, конечно. Но если человек не согласен с учением церкви, то зачем ему эта церковь?

[Станислав]

Один реально живет Христом, Духом Святым, другой чаще всего просто соблюдает внешние правила. Отличить бывает не реально. Бог только знает. Но если в собрании внешнее ставят выше внутреннего состояния души, то стоит задуматься.

Эк вы «наворотили».....
Всё гораздо проще. Например: Писание учит чтоб никого на земле не называть отцом (в духовном смысле) ибо один у нас Отец, а религия учит что священников называть надо отче... и прихожане слушают .... религию. Значит для прихожан главное не Бог и не Христос и не Писания. Для них главное - их религия. Посему они - религиозники.
И так во всем.
ЕСЛИ ПРИХОЖАНИН БОЛЕЕ ПОСЛУШЕН ДОГМАТАМ СВОЕЙ КОНФЕССИИ ВОПРЕКИ УЧЕНИЯМ БИБЛИИ ТО ТАКОЙ ПРИХОЖАНИН СЛУЖИТ СВОЕЙ КОНФЕССИИ А НЕ БОГУ.

- - - Добавлено - - -

Да, конечно. Но если человек не согласен с учением церкви, то зачем ему эта церковь?

По многим причинам. Напимер - это его источник доходов. Он там пастырь и живет за счёт конфессии. И более ничего не умеет и учиться не хочет.
Или все его друзья, коллеги, родня в этой религии и он боится её покинуть чтоб не разорвать родственные и социальные связи.
Или по инерции. Он привык к конфессии и ему лень что либо менять. Ему все равно.

[Славик64]

Христианин преклоняется Богу и является учеником Христа. Религиозник преклоняется религии и является учеником своего религиозного начальства.

Так это уже секта.

[Станислав]

Так это уже секта.

Любую конфессию в мире можно назвать сектой.

[Валера life]

Вопрос не в конкретной ситуации, кто виноват..
А в принципе...

Если пастор и церковь виноваты - это грех к смерти ?

А я вижу, что вам очень хочется, чтоб это был грех к смерти.
Ну чтоб обидчики, изгнавшие праведника( Кто бы это мог быть? Даже не знаю....), получили по полной.

P.S. Думаю грех к смерти, это не тот грех, который слишком уж большой. Это грех, в котором человек не раскаивается, отвергая обличителей.

[Славик64]

Любую конфессию в мире можно назвать сектой.

Скажите, а Вы в евхаристии где участвуете?