Боязнь греха или страх Божий?

[Unmasker1]

У многих христиан есть навязчивая идея непорочности.

Сразу оговорюсь, человеку только дай идею послабления, как его потянет в распущенность. Я не для этого тему открываю. А обсудить навязчивую боязнь греха, а точней навязчивую идею заставлять окружающих следовать определённым нормам и правилам.

Согласитесь у человека есть выбор дать милостыню или нет. Совершить добрый поступок или быть строгим. Раздать богатство или сохранить. И так далее. Бог ни кого не обязывает.

Но некоторые христиане жаждут, что бы все вокруг пребывали в совершенстве. И любят укорять в каких ни будь неточностях и ошибках... .

Ах какие плохие .. секие, а мы такие хорошие...

Может я не прав и это верх духовного развития, христианин 99 уровня?

В чём корень ошибки таких людей и что им мешает стать на шаг выше? Проблемой может быть черта характера, недоверие к окружающим, предательство. Что заставляет людей находиться в оборонительной позиции? Недоверие, которое рождает непонимание в мотивах и обстоятельствах, а так же чувствах, что у каждого человека своя жизнь и он по своему справляется со своими проблемами.

Так же есть люди которые рьяно критикуют другие конфессии. Например в разделе Культы идёт постоянная борьба. Я называю это синдромом барикады. Когда человек сосредотачивается на борьбе, забывая о добрых качествах своих жертв.

Синдром борьбы убеждает их что они занимают праведную позицию борясь с грехом. Одни из таких борцов были фарисеи, которые в разгаре борьбы не заметили Христа.

Ясно что это неправедный труд. Их поведение не спасёт не одного грешника. Есть какие ни будь идеи или мысли, как с этим бороться? Или может причина такого явления, как предупредить?

[antipa21]

Так же есть люди которые рьяно критикуют другие конфессии.

Однажды Господь дал мне чёткий ответ по этому вопросу: "Они ищут не Меня, а самое правильное учение". Поэтому, когда человек (как ему кажется - нашёл самое правильное учение), то он просто естественно и самозабвенно критикует все другие христианские течения, считая их ложными, а своё - самым правильным. Это настолько естественно, что у меня лично не вызывает никакого удивления.

На самом деле, Господа Иисуса Христа, меньше всего интересует "наше правильное понимание".

[АлександрСлепов]

Может я не прав и это верх духовного развития, христианин 99 уровня?

Максимальный уровень 80.

В чём корень ошибки таких людей и что им мешает стать на шаг выше?

Есть какие ни будь идеи или мысли, как с этим бороться? Или может причина такого явления, как предупредить?

Большинство христиан считают что они должны спасти этот мир и всех людей. От этого идет вмешивание в чужие вопросы и сферы.
Заглядывания в глаза братьев и сестер с искренним чувством помочь им очиститься от грехов.

Тогда как первоочередная задача самого христианина это измениться самому, чтобы войти в ЦН и быть достойным находится в вечности со Христом.
Даже прославление Отца и Христа является следствием нашей чистоты и святости, того света, который вроде бы должен в нас быть.

[vikkor]

Ясно что это неправедный труд. Их поведение не спасёт не одного грешника. Есть какие ни будь идеи или мысли, как с этим бороться? Или может причина такого явления, как предупредить?

Думаю, главная причина - нежелание работать над собою... (ИМХО).

Так как искать проблемы в себе и стараться очиститься с Божьей помощью от своей греховности - хотят немногие.
Проще искать духовные проблемы в тех, кто по мнению осуждающего - намного хуже.
И уже на их фоне выглядеть более менее пристойно.
Или еще хуже - опорочить кого либо...

Важно понимать, что грешны мы все,...
...все без исключения
кто-то больше, кто-то меньше,...
но только Бог может определить степень греховности человека...
...человеку это не под силу...,

Безгрешен - только Иисус Христос.
Очищение от греха человек может получить только посредством Крови Иисуса Христа пролитой на кресте...
... приняв Сына Божьего как своего Спасителя и родившись свыше.

Поэтому единственный действенный способ борьбы с грехом - это рождение свыше.
Так как рождение свыше меняет сущность человека и его отношение к греху.
Рожденный свыше воспринимает грех как нечто неприемлемое, нечто чуждое...
У рожденного свыше - отвращение к греху, его полная непереносимость...
Причина - пребывание в рожденном свыше Духа Божьего.

...я полностью разделяю слова моего брата во Христе - Иоанна:

9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(Первое послание Иоанна 3:9)

[antipa21]

Тогда как первоочередная задача самого христианина это измениться самому, чтобы войти в ЦН и быть достойным находится в вечности со Христом.

Вы Александр, вроде бы сказали истину, но преподнесли её как сатанинское обольщение. Я постоянно это наблюдаю в христианстве, ну а о форуме - это сплошь и рядом.

[о. Павел]

У многих христиан есть навязчивая идея непорочности.


Но некоторые христиане жаждут, что бы все вокруг пребывали в совершенстве. И любят укорять в каких ни будь неточностях и ошибках... .

Ах какие плохие .. секие, а мы такие хорошие...

Может я не прав и это верх духовного развития, христианин 99 уровня?

В чём корень ошибки таких людей и что им мешает стать на шаг выше? Проблемой может быть черта характера, недоверие к окружающим, предательство. Что заставляет людей находиться в оборонительной позиции? Недоверие, которое рождает непонимание в мотивах и обстоятельствах, а так же чувствах, что у каждого человека своя жизнь и он по своему справляется со своими проблемами.

Желание всех подряд учить, выискивать их несовершенства (но не себя самого) это болезнь многих новообращённых христиан. Особенно у Протестантов, где сразу после крещения ставят на кафедру проповедовать. Многие ей болеют, а потом Бог вразумляет понемногу. Но бывают и хронические случаи

[АлександрСлепов]

Вы Александр, вроде бы сказали истину, но преподнесли её как сатанинское обольщение. Я постоянно это наблюдаю в христианстве, ну а о форуме - это сплошь и рядом.

А знаете что вижу я сплошь и рядом?
Я вижу как сатана "ревнует" о Боге, давая недостижимые цели и "великие" поручения всем христианам, чего Бог не давал и Иисус не говорил, и на сердце им не приходило.
Через это разбазаривается время и сила этих христиан.

[antipa21]

Через это разбазаривается время и сила этих христиан.

Я услышал вас и согласен с вами!

[Yana]

Есть какие ни будь идеи или мысли, как с этим бороться?

Чтобы успешно бороться, нужно знать секреты борьбы, иначе всё на ветер. (Помните сначала связать сильного, а потом уже грабить).

В Библии четко сказано, чем поддерживается мир между братьями:

Как хорошо и как приятно жить братьям вместе! (Пс 132) Как, собственно ?

Это как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его. (Пс 132)

Вряд ли это просто стишок душевный. Иначе причем тут мир и Аарон со своей бородой.) Это закон, алгоритм, который отвечает за приход и сохранность мира.
Аарон был священником. Задача священника входить во внутреннейшее, за завесу (Евр 6:19). Туда, где Бог, где общение Духа Святого. (2Кор 13:13). Остальное завершает то, что оттуда выносится, елей на голове (Пс 132), т.е. разум, мудрость, авторитет и тд. Далее, он (елей), будет стекать (распространяться) в среде, где живет священник. Мир будет в семье, в церкви, с детьми, родителями, мужьями, женами. В бизнесе, на работе, с друзьями, на форуме везде !

Другого способа нет, 100% - только так. Начинать пробуждение придётся с себя. (Откр 5:10)

- - - Добавлено - - -

И заметьте, по аналогии, когда у царя (высшее лицо государства) дурь вместо елея стекает, там вражда и ссоры. Или глава чего-либо, фирмы, ТСЖ или семьи, - статус главы имеет, но если елей к статусу не прилагается, тогда все вокруг несчастны.

как с этим бороться?

Резюме такое:

"Войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу" (Мф 6:6)

[Yana]

Это ж притча - Моисей и Аарон. Брат или самый ближний любого вождя это мудрость и разум, совет и водительство от Бога. Люди инициативные примеряют на себя роль вождя, света для находящихся во тьме, а через другую роль перешагивают, отсюда такой результат.

Аарон старший брат, тоже притча. Вначале мудрость потом инициатива.

[Сергей Оч]

У многих христиан есть навязчивая идея непорочности.

Сразу оговорюсь, человеку только дай идею послабления, как его потянет в распущенность. Я не для этого тему открываю. А обсудить навязчивую боязнь греха, а точней навязчивую идею заставлять окружающих следовать определённым нормам и правилам.

Согласитесь у человека есть выбор дать милостыню или нет. Совершить добрый поступок или быть строгим. Раздать богатство или сохранить. И так далее. Бог ни кого не обязывает.

Но некоторые христиане жаждут, что бы все вокруг пребывали в совершенстве. И любят укорять в каких ни будь неточностях и ошибках... .

Ах какие плохие .. секие, а мы такие хорошие...

Может я не прав и это верх духовного развития, христианин 99 уровня?

В чём корень ошибки таких людей и что им мешает стать на шаг выше? Проблемой может быть черта характера, недоверие к окружающим, предательство. Что заставляет людей находиться в оборонительной позиции? Недоверие, которое рождает непонимание в мотивах и обстоятельствах, а так же чувствах, что у каждого человека своя жизнь и он по своему справляется со своими проблемами.

Так же есть люди которые рьяно критикуют другие конфессии. Например в разделе Культы идёт постоянная борьба. Я называю это синдромом барикады. Когда человек сосредотачивается на борьбе, забывая о добрых качествах своих жертв.

Синдром борьбы убеждает их что они занимают праведную позицию борясь с грехом. Одни из таких борцов были фарисеи, которые в разгаре борьбы не заметили Христа.

Ясно что это неправедный труд. Их поведение не спасёт не одного грешника. Есть какие ни будь идеи или мысли, как с этим бороться? Или может причина такого явления, как предупредить?

На мой взгляд, фарисеи заметили Иисуса Христа, но их гордость не позволила так просто отдать Царство Бога.

¹ И начал говорить им притчами: некоторый человек насадил виноградник и обнес оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился.
² И послал в свое время к виноградарям слугу принять от виноградарей плодов из виноградника.
³ Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем.
⁴ Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем.
⁵ И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали.
⁶ Имея же еще одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: постыдятся сына моего.
⁷ Но виноградари сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше.
⁸ И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника.
⁹ Что же сделает хозяин виноградника? Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.
¹⁰ Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла;
¹¹ это от Господа, и есть дивно в очах наших.
¹² И старались схватить Его, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал притчу; и, оставив Его, отошли.
¹³ И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове.

¹⁷ Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
¹⁸ Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
¹⁹ И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу.

Все всё прекрасно понимали, но отдавать не хотели.

⁴⁴ И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
⁴⁵ так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!

Такая же гордость у многих христиан и сейчас. Также людей держат.

¹³ Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Типа - ребята, вы все грешники - вам там не место...

Боиться человек Бога или боиться нарушить букву - это проверяется искушением.

[Unmasker1]

Разум, мудрость, авторитет и тд. Далее..

Давить авторитетом не наш метод. Да и авторитета нет. Разум и мудрость, как раз таки знание причин и способов напомнить человеку его место и кто он есть. Вопрос в том как это сделать?

[Алексей1984]

Боязнь греха?

Не смешите, кто из церковных не послал Христа далеко и на долго при этом говоря о Христе?

[Unmasker1]

Важно понимать, что грешны мы все,...
...все без исключения
кто-то больше, кто-то меньше,...

Грешны, это понятно, но вы пишите дальше:

Поэтому единственный действенный способ борьбы с грехом - это рождение свыше.Так как рождение свыше меняет сущность человека и его отношение к греху.
Рожденный свыше воспринимает грех как нечто неприемлемое, нечто чуждое...
У рожденного свыше - отвращение к греху, его полная непереносимость...

По сути вы себе противоречите. Иоанн говоря о рождение свыше говорит о семени. Маленькое семечко Иисуса, это посеянное слово. Сидит слово в человеке, вырастит оно или нет большой вопрос. И как сильно?

Как помочь избавиться от боязни микробов и стремления к стерильности? Как сказал о. Павел это проблема новообращённых, но есть люди которые давно перешли эту стадию и продолжают вычищать всё до блеска. Но делают это как фарисеи, очищают наружность, а не внутренность.

[vikkor]

Грешны, это понятно, но вы пишите дальше:

По сути вы себе противоречите. Иоанн говоря о рождение свыше говорит о семени. Маленькое семечко Иисуса, это посеянное слово. Сидит слово в человеке, вырастит оно или нет большой вопрос. И как сильно?

Нет, Юрий не противоречу...
Если бы вы внимательно прочли 1 послание Иоанна - вы бы там встретили примерно тоже.

Рожденный свыше очищен от греха...
Так как был грешен,... но очищение происходит только посредством принятия Сына Божьего,.. принятия Его Крови, пролитой на кресте...
Но после рождения свыше - человек очищается от своей греховности...
Иначе он никак не мог бы получить Жизнь Вечную...
Так как ничто нечистое и грешное не может войти в Царствие Божье.